Rövidtávú esélylatolgatások

Archívum 2 751 hozzászólás

A fórum lezárásra került.

Gyõr
#500
óriásfej írta #499

Egyelõre itt semmi nyoma nincs az esetleg várható heves eseményeknek.. 25,2 C, elénk ÉNY szél, teljesen derült idõ... Gyanúsan semmi...

09:29:57...
#498
Klasszikusan szép emelt konvekciós, SC-s helyzet lesz ma és holnap ill. ki tudja meddig...
Az elõttem szóló szép elemzést néhány pszeudo-temppel egészíteném ki (olyanokat választottam, amelyek talán már kellõ nedvességgel bírnak, bár igazából most a kb. a 800 és 750 hpa fölötti nedvesség a fontos), amelyeken az látszik, h az alsó 1500-2000-es réteg halott lesz konvekció szempontjából, bár országrészenként különbözõ erõsségû lesz az inverziós, izotermás réteg:
Miskolc:
Link
Bp:
Link
Keszthely:
Link

Hétfõn már más lesz a helyzet, féltéve, ha a modell jól számol, ekkor már kevésbé lesz jelen ezeken a szinteken ez a gátló réteg.
A veszélyforrások közül elsõként én is a jeget (viszonylag nagy szél és erõs feláramlás a növekdési zónában, ) említeném 2 fölött, de remélhetõleg 10 cm alatt nevet Második talán a nagy csapi 30 mm +, de várhatóan inkább 50-60 mm alatt a gyors cella áthelyezõdés okán. A viszonylag ellenálló, makacs gátló réteg miatt csak 3. helyen van nálam a károkozó szél (90 +). Holnap azonban már a szél felzárkózhat a jég mellé.

Mivel döntõen emelt konvekció lesz, a trigger sem alulról, az alsó szintek konvergenciájából, mind inkább a magassági áramláson képzõdõ kisebb nagyobb zavarok, örvények áthelyezõdésébõl jön majd legalábbis most így látom.
#495
svadasz írta #494

Érdekesség képpen megnéztem, hogy a GFS új változata - amely június 22-tõl lesz operatív - mit ad holnapra 12, 15 és 18 UTC-re. Különbségek adódnak szépen. Az alsó 150 hPa-os rétegre vizsgálva a nedvesség konvergenciát…

Holnap este az Alföld délkeleti szegletébe is benézhet egy SPC... 700-on ott virít a nafta Link Link
#494
Érdekesség képpen megnéztem, hogy a GFS új változata - amely június 22-tõl lesz operatív - mit ad holnapra 12, 15 és 18 UTC-re.

Különbségek adódnak szépen.
Az alsó 150 hPa-os rétegre vizsgálva a nedvesség konvergenciát (DMC) a parallel futásban sokkal erõsebb a DMC az Ipolytól északra található terület felett, mint az operatívban és ráadásul szûkebb területre terjed ki - Budapest felé kevésbé - 12 UTC-kor. A 15 és 18 UTC-s helyzetben pedig a dél borsodi és kelet szabolcsi térségre a parallel negatív DMC-t kalkulál, míg az operatív pozitívat. Továbbá ezen idõpontokra egy gyenge de határozott Békés megye - Szolnok - Cegléd - Börzsöny vonalra kalkulál pozitív DMC értékeket.
A heliklitási értékeket tekintve a parallel az operatívval szemben északkeletre, illteve a Tiszántúl középsõ és északi részére a 60-120 m2/s2 helyett 80 - 160 m2/s2-vel számol.
Labilitási energiát tekintve a parallel pár száz J/kg-val kevesebbet számol és fõleg északkeleten csökkenti az értéket Borsod megye északkeleti részénél.
Mindkettõ hasonló SCP értékekkel és EHI értékekkel kalkulál. ( 0-3 km-es EHI 1-2 körüli). A BRN szám tekintetében az operatív magasabb BRN értékekkel kalkulál mint a parallel. Ez annak köszönhetõ, hogy az operatívban az 1000 és 450 hPa közötti rétegben kisebb a szélnyírás mint a parallelben (pár m/s-val) és a CAPE pedig nagyobb, ahogy korábban említettem.
Mindezeket tekintve holnap a Börzsöny-Cegléd-Szarvas-Komádi-Debrecen-Miskolc által határolt területen várnám fõleg az eseményeket. Elsõsorban az említett terület Északi-középhegységre esõ részén, másodsorban a korábbi terület alföldi részein 09 és 18 UTC között.
Tekintve a helyzetet a 90-100 km/h feletti széllökések, a nagy méretû jég (szupercella nélkül is akár 3-6 cm) fõ veszélyes kísérõ jelenségei lehetnek a heves zivataroknak, amelyek helyenként elõfordulhatnak az említett térségben.
Szeged
#492
hidegség írta #491

Tegnap, 12:23 perckor a következõt írtad: Nos, par megjegyzes az objektivitas miatt: Meg nincs az orszagban 21-23 fokos T850, jo ha 18-19(20) egyelore. Tegnap a 14 órás lõrinci felszállás szerint 850-en Budapest felett…

Milyen szép inverziós réteg volt olyan 1200 és 1600 m között nevet
#491
met4ever írta #477

hidegség Budaörs - Lakótelep (Pest) webkamera 2010-06-11 11:25:47 29.0°C Hiába a 21-23 fokos T850, a hõmérséklet csak nagyon lassan emelkedik. A tegnapi maximum 31.2°c, ezt valószínûleg felülmúlja a mai nap. Az egy hete…

Tegnap, 12:23 perckor a következõt írtad: Nos, par megjegyzes az objektivitas miatt: Meg nincs az orszagban 21-23 fokos T850, jo ha 18-19(20) egyelore.

Tegnap a 14 órás lõrinci felszállás szerint 850-en Budapest felett +23.4°c volt, a T925 pedig +24.0 foknak adódott. Link Tehát 21-23 fokos T850 MÁR VOLT az országban nevet
#490
met4ever írta #477

hidegség Budaörs - Lakótelep (Pest) webkamera 2010-06-11 11:25:47 29.0°C Hiába a 21-23 fokos T850, a hõmérséklet csak nagyon lassan emelkedik. A tegnapi maximum 31.2°c, ezt valószínûleg felülmúlja a mai nap. Az egy hete…

Szintén az "objektivitás miatti" megjegyzésként szeretném hozzáfûzni a következõ hozzászólásomat: Link

Kérlek tekintsd át a korábbi várakozásomat és a tegnapi maximumhõmérsékletek alakulását az általam közölt kb. 35 állomáson. Nem egészen értem, miért vált ki egy a valóságnak utólag teljesen megfelelõ kijelentés ellenérzést, elfogultsággal vádaskodást.
#489
Zivataros elõrejelzés 2010.06.13-ra

A holnapi napon az idõjárásunkat egy közelben húzódó hosszan elnyúló gyenge hidegfront alakítja. A front elõtt óriási lesz a labilitás (CAPE 1600-2800 J/kg, Thompson 28-48 °C, Lifted –5 és -9(!)°C közt várható). A nedvesség nagyrésze pedig 850-en lesz. A kihullható víztartalom 30-40 mm...

Hajnalban a Kisalföld térségében már kialakulhat zivatar, amit kisebb felhõszakadás (10-20mm) és 1-2 cm átmérõjû jég is kísérhet.
A délelõtti óráktól kezdõdõen az Északi-középhegység, Alföld középsõ és ÉK-i részén, délutántól pedig már a Dunántúl délnyugati és középsõ vidékén is kialakulhat zápor, zivatar.

Az erõsen szervezõdött multicellás, vagy szupercellás zivatarokat felhõszakadás (30-60 mm), 2-5 cm átmérõjû jégszemek és viharos széllökések (70-100 km/h) is kísérhetik.
Az SPC-s zivatarok elsõsorban az Alföld középsõ, ÉK-i, az Északi-középhegység, valamint a késõ délután/ kora este a Dunántúl középsõ /Balaton is/ és délnyugati részén várhatóak.
#487
Vasárnap-hétfõn ill. -tõl jön az amire csak a nyári nap képes:Link 14-16 km-es felhõtetõt eredményezõ labilitási energia.

Ha nem akarjuk túlbonyolítani, akkor ezek a sávok ránkhúzódnak:
Link ill.

Link persze gyengülve, mindenesetre ilyen amplitudóval rendelkezõ teknõt sem sûrûn látunk:
Link az afrikai homoknak tehát még lesz bõven utánpótlása. zivatar
#486
Üdv mindenkinek!
Itt DNY-on is borzalmasan meleg van, 35 fok (de ez nem hivatalos hõmérõn mérve). Lehet ezt még fokozni? Remélem vasárnaptól tényleg lesz egy kis szusszanás!! zavarban
Pápa
#480
hidegség írta #476

Gyakorlatilag a tegnapihoz hasonló maximum hõmérsékletek várhatóak ma is, országos átlagban talán 1 fokkal lesz melegebb: http://www.met.hu/kepek/mhTa/

Itt kivételes helyen lakom,mert ma 3-4 fokkal melegebbre számítok(már most 2-nél nagyobb az eltérés).Holnap,holnapután befigyelhet az országban 37-38 fok.Ezt nem modellekre,csak megérzésre hagyatkozva írom,meg arra,hogy ma lesz 35 felett is az országban az tuti.
Reading
#477
hidegség írta #476

Gyakorlatilag a tegnapihoz hasonló maximum hõmérsékletek várhatóak ma is, országos átlagban talán 1 fokkal lesz melegebb: http://www.met.hu/kepek/mhTa/

hidegség Budaörs - Lakótelep (Pest) webkamera 2010-06-11 11:25:47 29.0°C
Hiába a 21-23 fokos T850, a hõmérséklet csak nagyon lassan emelkedik. A tegnapi maximum 31.2°c, ezt valószínûleg felülmúlja a mai nap. Az egy hete beharangozott 38 fokos forróság azonban országszerte elmarad.
.

Nos, par megjegyzes az objektivitas miatt:

1, Meg nincs az orszagban 21-23 fokos T850, jo ha 18-19(20) egyelore.
Ejfelkor Lorincen 16.8 fokot mertek 850-en a tegnap deli 17.8 fok utan, azaz kicsit csokkent, majd a mai nap folyaman tovabb emelkedik, es valamikor delutan-este tobbfele elerheti ill. meghaladhatja majd a 20 fokot. Legmagasabb (20-22, esetleg 23 fok) majd a szombati nap folyaman varhato (kiveve eszaknyugaton, ahol szombaton mar csokkenni kezd).

2, Egyetlen nap lett megemlitve a 38 fok-os max, de az is csak a Tmax intervallum tetejekent, es szombatra, nem pentekre, igy az "Az egy hete beharangozott 38 fokos forróság" kijelentesed felreertheto, siman ugy foghato fel, mintha orszagos atlagban 38 fok lett volna elorejelezve 1 hete, raadasul pentekre.

3, Varjuk meg a mai, majd aztan a magasabb T850 melletti holnapi Tmax-okat, es aztan vonjunk le kovetkezteteseket. Elore elkonyvelni dolgokat 100%-os magabiztossaggal nem tul fair, meg ha 38 fok valoban nem is valoszinu az orszagban.
De 35, 36 fok siman meg lehet, kis esellyel 37 is (felkerekitve).
#475
svadasz írta #473

A wetterzentrale-n lévõ képeken nem felszíni CAPE van, hanem MUMLCAPE az alsó 180 mb-os rétegra vonatkozóan. Vagyis 30 mb-os kevert rétegekkel számolják ki a CAPE-et és az alsó 180 mb-os rétegbõl így indított…

Köszönöm a magyarázatot! nevet

Éppen te linkelted vasárnap. Az Alföld közepére, ill dél-nyugatra jelzett 4000 feletti CAPE-et. Vagy te az MUCAPE-re gondoltál?

Neo: nem tudom nevet
Tószeg
#474
Nanovich* írta #472

Hétvégén 4000J/kg felettit jelzett erre a hétre. Az általad jelzett idõpont: ugyanaz a futás, mégis más http://img517.imageshack.us/img517/6862/ctest127616526825378.png

Erre a hétre én nem láttam ilyen értékeket anno!
Egyébként figyelmedbe ajánlom ezt pl: Link
Pedig a GFS modell (kis idõbeli eltéréssel ugyan), csak ennyit prognosztizált tegnapra: Link
Na, most akkor mi van!?? nevet
Az mindenesetre tuti, hogy nem emlékszek átlag(!) 2700-as körüli CAPE-re, hogy valaha is láttam volna: Link
Ha ehhez vasárnap már lenne elég nedvesség (+ egy kis emelõ tényezõ sem árt), akkor: zivatar zivatar zivatar zivatar
#473
Nanovich* írta #472

Hétvégén 4000J/kg felettit jelzett erre a hétre. Az általad jelzett idõpont: ugyanaz a futás, mégis más http://img517.imageshack.us/img517/6862/ctest127616526825378.png

A wetterzentrale-n lévõ képeken nem felszíni CAPE van, hanem MUMLCAPE az alsó 180 mb-os rétegra vonatkozóan. Vagyis 30 mb-os kevert rétegekkel számolják ki a CAPE-et és az alsó 180 mb-os rétegbõl így indított leglabilisabbat választják ki.

(Megj.: ha jól emlékszem tavaly nyáron júlis 15-én a modell analízisek alapján a nyugati határainkhoz közel esõ osztrák rácspontban -10 fokos lifted index mellett közel 3800 J/kg-os CAPE volt.)
#472
hidegség írta #469

Ilyet CAPE-et én még nem láttam hazánk felett: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9011.png Nem semmi.

Hétvégén 4000J/kg felettit jelzett erre a hétre.

Az általad jelzett idõpont: ugyanaz a futás, mégis más Link
Eger
#471
hidegség írta #469

Ilyet CAPE-et én még nem láttam hazánk felett: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn9011.png Nem semmi.

A Viharsarok ez esetben akár hû is lehet a nevéhez.
Szeged
#467
Nos, nagy-nagy örömömre a Szolgálat is jelentõsen visszább vett a hétvégi maximumokból, 34-38 helyett, most már csak 30-35 szerepel a középtávúban. Ez abszolút reális, remélem több nem is lesz. Délkeleten csapadékra nemigen számítok, egy-egy zivatar becsúszhat, de nem ez lesz a jellemzõ.
Reading
#466
ZöldVillám írta #465

Azt nem tudom hogy a GFS páratartalommal, csapadékkal kapcs elõrejelzései mennyire veszik számításba az alábbiakat: Bár a meleg hatására a talaj hamar kiszikkad így hétvégére már inkább szárazsággal kell számolnunk a…

Ehhez az kellene, hogy a modellben mondjuk napi (vagy 2-3 napi) gyakorisaggal frissitsek a felszinallapotot minden racspontra vonatkozoan. Itt szerintem meg nem tartunk, legfeljebb havi eghajlati atlagokat hasznalnak, amiben pl. figyelembe veheto az egyes honapok kulonbozo novenyzetboritottsaga az egyes racsdobozokban, de ez az ilyen hirtelen, nem az eghajlati atlagtol fuggo valtozasok lekovetesere nem alkalmas, mint a mostani arviz es belviz altal megnovekedett vizboritottsag.

Pedig biztosan nagy hatasa lehet pl. a csapadek kepzodesre bizonyos helyzetekben...

#465
Azt nem tudom hogy a GFS páratartalommal, csapadékkal kapcs elõrejelzései mennyire veszik számításba az alábbiakat:

Bár a meleg hatására a talaj hamar kiszikkad így hétvégére már inkább szárazsággal kell számolnunk a sík, gyérebb növényzetû területeken, de a jelentõs árvíz és belvízhelyzet miatt az ország vízborítottsága még egy ideig jóval nagyobb lesz , amely a meleg idõben erõsen párolog, a reggeli d.e órákban az alsó légrétegben kumulálódik a gyenge áramlás miatt. A labilitás adott, így a zivatarok kialakulsát lokális hatások fogják meghatározni, vagyis szerdáig -leginkább kedden - a Balaton K medencéjében a Dunántúl É határvidékén , ÉK részén illetve az Alföld hegyek alatt fekvõ részein, Zemplénben várok 15-17 óra között egycellás 5-10 perces hûsítõ zivatarokat illetve 18-19 óra között a Duna vonalában illetve az Északi khg-ben (esetleg Pilis-Budai hg térsége) orografikus hatásokon gyenge MKR alakulhat ki. A csapadékhozam csak MKR-ben haladhatja meg az 1-3 mm-t.
Elõzõ években hasonló helyzet csak kivételes esetben adott volna zivatart.
Szerencs
#464
Sprinterx2 írta #463

MKR-hez pici a 0-6 és 0-1 km-es nyírás... Átlagban 10 m/s alatt marad az említett térség... http://lightningwizard.estofex.org/Europe/gfs_stp_eur63.png Kedden a Magas-Tátra vidékére benézhet egy-egy komolyabb egycellás…

Úgy legyen, ahogy mondod! Bár kérdés, hogy a hegyek között mennyire értelmezhetõ egy 0-1 km-es szélnyírás érték...
Egyébként, mint ahogy említettem a szinoptikus feltételek nem teljesen megfelelõk.
#463
Anarki írta #460

Az éjféli, illetve a 06-os futás jelez magassági divergenciát a térségbe, ami olyan szinten nem bíztató tényezõ, hogy kedvez a konvektív folyamatoknak. http://www.szupercella.hu/gfs/akt/horizontal/gfs06_wind300_057.gif…

MKR-hez pici a 0-6 és 0-1 km-es nyírás... Átlagban 10 m/s alatt marad az említett térség... Link

Kedden a Magas-Tátra vidékére benézhet egy-egy komolyabb egycellás Cb fõleg a délutáni, késõ délutáni órákban, ugyanis a K felé helyezõdõ gerincet egy harmatgyönge teknõ követi (mind 850-en és 500-on is)... A lengyelek is kapni fognak a szószból...
#461
Az ECMWF jóval visszafogottabb - vagy csak a nagyobb felbontás miatt pontosabb? Mintha a GFS az egész konvekciót egy nagy tömbbe tömörítené, míg a másik kisebb gócokkal számol.

Vigyázat! A linkelt térképeken hazánkból CSAK az északi rész látható!!! nyelvnyujtas

Link Link

Link Link

Link Link

Link Link

Annyi azért feltételezhetõ, hogy az események java inkább Szlovákiában zajlik majd. Ez persze az árvíz szempontjából nem oszt, nem szoroz, mert ami ott leesik hozzánk folyik, de lehet, hogy határon belül csak kevés zivatar lesz, így legalább a jeget és a szélvihart megúszhatnánk.

Egyébként a várhatóan kevés felhõ miatt biztos szép látványt nyújtanak majd a magas cellák.
Szerencs
#460
Derick írta #459

árvíz: Szerencsére azért ez a 30-50 mm (vagy több) nem nagy területet érintõ dolog, hanem lokális, területi átlagban(vízgyûjtõ szinten) remélhetõleg 15-20 m alatt marad hétfõ-kedd:…

Az éjféli, illetve a 06-os futás jelez magassági divergenciát a térségbe, ami olyan szinten nem bíztató tényezõ, hogy kedvez a konvektív folyamatoknak. Link Link

Szerencsére messze van, de remélem nem egy esetleges MKR kialakulását vízionálja. Ugyanakkor a szinoptikus feltételek nem teljesen adottak hozzá.

Nem elképzelhetetlen egy gyenge hullámvetés sem a térségben: Link ami magában hordoz nagyobb veszélyeket.
#459
Anarki írta #457

Nem kell félni gyerekek..., érik a következõ áldás a Sajó-Hernád vízgyûjtõre... 30-32 mm-es kihullható vízzel http://www.szupercella.hu/gfs/akt/horizontal/gfs00_Ni_063.gif ,…

árvíz:
Szerencsére azért ez a 30-50 mm (vagy több) nem nagy területet érintõ dolog, hanem lokális, területi átlagban(vízgyûjtõ szinten) remélhetõleg 15-20 m alatt marad hétfõ-kedd: Link Természetesen ez sem jó hír, a teljesen száraz idõhöz képest.
konv:
A nagy magasságokig felszökõ elõrejelzett labilis rétegzõdés, és az elmúlt idõszakhoz képest kifejezetten száraz profil, engem is emlékeztet -SC-ktõl független- esetleges komolyabb jégre, ill. keményebb burstös kifutószélre. zivatar
#458
Anarki írta #457

Nem kell félni gyerekek..., érik a következõ áldás a Sajó-Hernád vízgyûjtõre... 30-32 mm-es kihullható vízzel http://www.szupercella.hu/gfs/akt/horizontal/gfs00_Ni_063.gif ,…

Mindemellett masszív jégesõk - akár nagyobb átmérõvel (1-3 cm) - és downburst-ök is lehetnek a menüben szerintem.
Szerencs
#457
Nem kell félni gyerekek..., érik a következõ áldás a Sajó-Hernád vízgyûjtõre...

30-32 mm-es kihullható vízzel Link , Link a Thompson is arról árulkodik, hogy nem lesz probléma a légnedvességgel és a labilitás elosztásával. Link hatalmas meleg, nedvességi nyelv szállítószalag profillal...

Úgy látom, hogy ez egy drága érintõleges hidegfront lesz Link és ahogy elnézem csiga lassú, frontvonallal párhuzamos cellaáthelyezõdéssel: Link (5 m/s körül... zavarban)

Ennél rosszabb kombót el se lehet képzelni... újratermelõdõ cellák 30 mm feletti kihullható víz mellett. Ha nincs szerencsénk, akkor lehullik megint a 40-50 mm, csak most nem 1-2 nap alatt, hanem 2-3 óra alatt...
A területi elosztás meglehetõsen bizonytalan lehet, mert nem nagytérségû csapadékról van szó.

Ez nagyon aggasztónak néz ki... és 72 órán belül...
Miskolc
#456
Dom írta #454

Borsodot telibe veri, látszik már Sajópüspöknél, hogy megállt az apadás, és hamarosan újra rohamosan emelkedni fog:S

Ahogy mondod. Úgy néz ki, hogy a legrosszabb forgatókönyv jön be és a mostani árhullámra egy újabb (sajnos nagyobb) árhullám érkezhet, mind a három nagy folyón ... nem stagnálás lesz itt a fenébe, hanem újabb emelkedés ... sajnos ... szomoru

A Bódva esetében, mivel kap rendesen a Rakaca környéke is (ettõl tartott reggel Kocka Peti) ... brutális dolgok jöhetnek. szomoru
Nyíregyháza
#454
óriásfej írta #453

Valahogy "túl könnyen" megúsztuk itt ÉK-n, keleten.. Ezt a kijelentésemet ciklon érkeztekor lepakolt mennyiségre értettem az tényleg barátságos volt, erre írtam hogy böjtje lesz ennek.. Sajnos a durvább 30 mm változatot…

Borsodot telibe veri, látszik már Sajópüspöknél, hogy megállt az apadás, és hamarosan újra rohamosan emelkedni fogzavarban
#453
Bakonyvár írta #451

Ék eszerint Nyíregyháza környéke.Én BAZ megyét is oda szoktam sorolni,de nem mondanám,hogy könnyen megúszta.Már reggel óta esik mindkét megyében,így egész jó volt ez a rövidtávú félelem péntektõl... :P Elõbb rövidtávon…

Valahogy "túl könnyen" megúsztuk itt ÉK-n, keleten..



Ezt a kijelentésemet ciklon érkeztekor lepakolt mennyiségre értettem az tényleg barátságos volt, erre írtam hogy böjtje lesz ennek..

Sajnos a durvább 30 mm változatot is brutálisan meghaladó csapadék várható... fõként Borsod, Heves , Nógrád, Pest, Komárom-Eszergom megyékben..

Ahogy nézem a komoly intenzitású rész Szabolcstól ÉNY-ra húz el, bár inkább ide jönne 70 km-el keletebbre itt még bírjuk valahogy.
Nyíregyháza
#452
Bakonyvár írta #451

Ék eszerint Nyíregyháza környéke.Én BAZ megyét is oda szoktam sorolni,de nem mondanám,hogy könnyen megúszta.Már reggel óta esik mindkét megyében,így egész jó volt ez a rövidtávú félelem péntektõl... :P Elõbb rövidtávon…

Borsod félig ÉK félig É, ki minek veszi.