Ez vótmán? (Gál Tamás SZTE, leáll az AMOC) https://www.youtube.com/watch?v=XrH6ffP1h9Y
Ez vótmán? (Gál Tamás SZTE, leáll az AMOC)
Link
Igazából nem is a Golf-áramlatról van szó, hanem az észak-atlanti-áramlatról, ami - csakúgy, mint a Golf - az atlanti átforgató cirkuláció (AMOC - Atlantic Meridional Overturning Circulation) része. Múlt hét óta…
Igazából nem is a Golf-áramlatról van szó, hanem az észak-atlanti-áramlatról, ami - csakúgy, mint a Golf - az atlanti átforgató cirkuláció (AMOC - Atlantic Meridional Overturning Circulation) része. Múlt hét óta elolvastam néhány tanulmányt, és igazából nincs egyetértés a hatások tekintetében. Tavalyi tanulmányok csupán pár fokra tetszik a nálunk kifejtett hatását, miközben É-Európa jelentősen lehűlne, a trópusi csapadékzóna délebbre csúszna, a Száhel-zóna még szárazabb lenne.
És mivel maga az AMOC is csupán a Globális Szállítószalag egy része, így az összefüggések nagyon komplexek, ezt itt leírni csaknem lehetetlen.
Én azt nem értem teljesen, hogy a Golf-áramlatnak Európában milyen mélységig van tényleges hatása. Ok, az egész zonalitás ezen alapul, de pl. Oroszország európai felén is számít? Mert ott eléggé vígan termesztik most a…
Én azt nem értem teljesen, hogy a Golf-áramlatnak Európában milyen mélységig van tényleges hatása. Ok, az egész zonalitás ezen alapul, de pl. Oroszország európai felén is számít? Mert ott eléggé vígan termesztik most a gabonát, pedig messze van az óceántól és északabbra is van, mint Bécs. Ha arrafelé is van hatása, akkor viszont mi lenne Moszkvában, ha "Bécs 2000 m fölé kerülne"?
Én azt nem értem teljesen, hogy a Golf-áramlatnak Európában milyen mélységig van tényleges hatása. Ok, az egész zonalitás ezen alapul, de pl. Oroszország európai felén is számít? Mert ott eléggé vígan termesztik most a…
Én azt nem értem teljesen, hogy a Golf-áramlatnak Európában milyen mélységig van tényleges hatása. Ok, az egész zonalitás ezen alapul, de pl. Oroszország európai felén is számít? Mert ott eléggé vígan termesztik most a gabonát, pedig messze van az óceántól és északabbra is van, mint Bécs. Ha arrafelé is van hatása, akkor viszont mi lenne Moszkvában, ha "Bécs 2000 m fölé kerülne"?
Én azt nem értem teljesen, hogy a Golf-áramlatnak Európában milyen mélységig van tényleges hatása. Ok, az egész zonalitás ezen alapul, de pl. Oroszország európai felén is számít? Mert ott eléggé vígan termesztik most a…
Én azt nem értem teljesen, hogy a Golf-áramlatnak Európában milyen mélységig van tényleges hatása. Ok, az egész zonalitás ezen alapul, de pl. Oroszország európai felén is számít? Mert ott eléggé vígan termesztik most a gabonát, pedig messze van az óceántól és északabbra is van, mint Bécs. Ha arrafelé is van hatása, akkor viszont mi lenne Moszkvában, ha "Bécs 2000 m fölé kerülne"?
Igen, így látom én is. Növénytermesztés, állattenyésztés (mondjuk a rénszarvast leszámítva...) nem lenne lehetséges.
Igen, így látom én is. Növénytermesztés, állattenyésztés (mondjuk a rénszarvast leszámítva...) nem lenne lehetséges.
Köszi, ez is egy jó forrás! A 4. ponthoz egy apró korrekció (így értetted, csak elírtad): "a klíma modellek szisztematikusan túlbecsülik az AMOC stabilitását".
Köszi, ez is egy jó forrás!
A 4. ponthoz egy apró korrekció (így értetted, csak elírtad): "a klíma modellek szisztematikusan túlbecsülik az AMOC stabilitását".
Köszi, ez is egy jó forrás! A 4. ponthoz egy apró korrekció (így értetted, csak elírtad): "a klíma modellek szisztematikusan túlbecsülik az AMOC stabilitását".
Köszi, ez is egy jó forrás!
A 4. ponthoz egy apró korrekció (így értetted, csak elírtad): "a klíma modellek szisztematikusan túlbecsülik az AMOC stabilitását".
A szerző maga is szó szerint említi, hogy azért kellett 80-szoros mennyiséget beletenniük, mert túl stabil a modell és hogy ezt is bizonyítsák, hogy közelebb kerüljenek a valódi megfigyelt változásokhoz. Ajánlom még…
A szerző maga is szó szerint említi, hogy azért kellett 80-szoros mennyiséget beletenniük, mert túl stabil a modell és hogy ezt is bizonyítsák, hogy közelebb kerüljenek a valódi megfigyelt változásokhoz.
Ajánlom még Stefán blogját a témában:
Link
3. pont (és ez szó szerint van a science paper-ből idézve) " a tavalyi Ditlevsen tanulmány pontos lehet a billenési pont idejét tekintve (95% konf. melett 2025-2095 között)"
4. pont " ez az új tanulmány megerősíti a korábbi aggodalmakat, hogy a klíma modellek szisztematikusan alábecsülik az AMOC stabilitását.."
Stefan utolsó sorát még itt hagynám: "Más szóval: az Atlanti-óceán déli részéről származó megfigyelések adatai arra utalnak, hogy az AMOC billenő pályán van. Nem a modell szimulációja, amelyet csak arra használunk, hogy jobban megértsük, mely korai figyelmeztető jelzések működnek, és miért."
Valóban hasznos volt, szó sincs róla a tanulmányban, hogy 2025-re vagy bármilyen dátumra ez a tanulmány "jósolna". Csak annyit állapítottak meg, hogy a billenás felé haladunk. Ahhoz, hogy az átbillenést a tanulmányban…
Valóban hasznos volt, szó sincs róla a tanulmányban, hogy 2025-re vagy bármilyen dátumra ez a tanulmány "jósolna". Csak annyit állapítottak meg, hogy a billenás felé haladunk. Ahhoz, hogy az átbillenést a tanulmányban triggerelni tudják, a jelenlegi olvadáshoz képest 80-szoros mennyiségű édesvizet kellett bevinni a modellbe. Kiemelte azonban, hogy kicsi az esélye, hogy még meg tudjuk állítani a folyamatot, és ne tartsunk az átbillenés felé, valamint hogy a rendszer rendkívül összetett, egyáltalán nem biztos, hogy sokkal több édesvíz kell a billenés gyors megérkezéséhez, ennél bonyolultabb a rendszer.
Ez egy jó kis rövid összefoglaló a szerzővel. Tulajdonképpen szépen haladunk a billenés felé (mivel az AMOC gyengülése maga egy negatív visszacsatolás ami még konstans jégolvadás esetén is megemeli az édesvíz/sósvíz…
Ez egy jó kis rövid összefoglaló a szerzővel.
Tulajdonképpen szépen haladunk a billenés felé (mivel az AMOC gyengülése maga egy negatív visszacsatolás ami még konstans jégolvadás esetén is megemeli az édesvíz/sósvíz arányt, ami ugye magát a lassulást kiváltja).
Kb. 1,13 perc alatt megtaláltam... nem értem, hogy miért nem tudtok keresni... https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adk1189
Kb. 1,13 perc alatt megtaláltam... nem értem, hogy miért nem tudtok keresni... Link
1 Sverdrup (Sv) = 10^6 m3/s
1 Sverdrup (Sv) = 10^6 m3/s
Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a…
Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a fűtésre/élelmezésre/közlekedésre terhelődő nyomást pedig nem lehetne elviselni...
Viharkém, ez a grafikon merről? Látom, hogy ECM, csak szeretném érteni a Sv mértékegységet meg az anomáliát valamihez képest, a fura exp. skála is eléggé zavaró...Szívesen olvasgatnék még erről.
Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a…
Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a fűtésre/élelmezésre/közlekedésre terhelődő nyomást pedig nem lehetne elviselni...
Viharkém, ez a grafikon merről? Látom, hogy ECM, csak szeretném érteni a Sv mértékegységet meg az anomáliát valamihez képest, a fura exp. skála is eléggé zavaró...
Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a…
Azon gondolkodom, hogy ezt Európa jelenlegi formájában nem tudná túlélni. Persze, igen pöpec telek lennének az első pár évben (kevés csapadékkal), de az a 2000m-es klíma nem túl barátságos se nyáron, se télen, a fűtésre/élelmezésre/közlekedésre terhelődő nyomást pedig nem lehetne elviselni...
Viharkém, ez a grafikon merről? Látom, hogy ECM, csak szeretném érteni a Sv mértékegységet meg az anomáliát valamihez képest, a fura exp. skála is eléggé zavaró...
Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en... :P Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...
Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en...
Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...
Szívesen olvasgatnék még erről. És azóta egyre melegebb van. Történhet itt bármi: elninnyó, laninnya, vagy a kretén gendersemleges tesójuk (loninnyu???), leállhat a golfáram, föltámadhatnak a mamutok, székrekedése lehet a metánfingó teheneknek, itt…
És azóta egyre melegebb van. Történhet itt bármi: elninnyó, laninnya, vagy a kretén gendersemleges tesójuk (loninnyu???), leállhat a golfáram, föltámadhatnak a mamutok, székrekedése lehet a metánfingó teheneknek, itt attól csak melegebb lesz.
Hmm, ez érdekes, eszerint nagyot gyengült tavaly-tavalyelőtt. Csak nemrég jött szembe velem, ezért tovább nem is kommentálnám...
Hmm, ez érdekes, eszerint nagyot gyengült tavaly-tavalyelőtt. Csak nemrég jött szembe velem, ezért tovább nem is kommentálnám...
A téma ugyan "fel lett melegítve", de ez a tanulmány friss, múlt pénteken jelent meg a "Science advances" magazinban. A lényeg, hogy 6 hónapig tartó számítás és modellfuttatás után sikerült meghatározni egy mérőszámot,…
A téma ugyan "fel lett melegítve", de ez a tanulmány friss, múlt pénteken jelent meg a "Science advances" magazinban.
A lényeg, hogy 6 hónapig tartó számítás és modellfuttatás után sikerült meghatározni egy mérőszámot, ami a leállási folyamat állapotát mutatja. Ez pedig a sótartalom csökkenése illetve annak gyors üteme. Ez alapján pedig nem túl rózsás a dolog.
De persze ez is csak egy tanulmányCsakhát nagyon reálisnak tűnik...
Szóval akkor mégis irány a Szahara?;) Amúgy mezei véleményem a következő: a; az egész leállási teória egy kattintásvadász szutyok;:@ b; viszont eddig a globális felmelegedés teóriáról is ez volt a véleményem, és most…
Szóval akkor mégis irány a Szahara?
Amúgy mezei véleményem a következő:
a; az egész leállási teória egy kattintásvadász szutyok;
b; viszont eddig a globális felmelegedés teóriáról is ez volt a véleményem, és most mégis beigazolódni látszik;
c;
Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en... :P Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...
Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en...
Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...
Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en... :P Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...
Közben osztrák klimatológusok konkrétabb hatásvizsgálatot végeztek, ez alapján pl. Bécsben olyan klíma lenne, mint most az Alpokban 2000 m-en...
Az élelmezésnek nagyjából annyi lenne...
De hol van ez a tanulmány?
De hol van ez a tanulmány?
A téma ugyan "fel lett melegítve", de ez a tanulmány friss, múlt pénteken jelent meg a "Science advances" magazinban. A lényeg, hogy 6 hónapig tartó számítás és modellfuttatás után sikerült meghatározni egy mérőszámot,…
A téma ugyan "fel lett melegítve", de ez a tanulmány friss, múlt pénteken jelent meg a "Science advances" magazinban.
A lényeg, hogy 6 hónapig tartó számítás és modellfuttatás után sikerült meghatározni egy mérőszámot, ami a leállási folyamat állapotát mutatja. Ez pedig a sótartalom csökkenése illetve annak gyors üteme. Ez alapján pedig nem túl rózsás a dolog.
De persze ez is csak egy tanulmány
Jó lenne már egy picit tisztábban látni ebben a kérdésben, ha ez lehetséges a tudomány jelenlegi állása alapján, de hogy nem egy Index cikk fog ehhez közelebb vinni, az is biztos.
Jó lenne már egy picit tisztábban látni ebben a kérdésben, ha ez lehetséges a tudomány jelenlegi állása alapján, de hogy nem egy Index cikk fog ehhez közelebb vinni, az is biztos.
Ide is bemásolom a cikket ("Az Atlanti-óceán áramlási rendszere az összeomlás jeleit mutatja") a téma érdekes volta folytán:…
Ide is bemásolom a cikket ("Az Atlanti-óceán áramlási rendszere az összeomlás jeleit mutatja") a téma érdekes volta folytán: Link . Véleményem szerint, ez a tanulmány sokak számára ismerős lehet már, csak most újból fel lett "melegítve".
Csakhát nagyon reálisnak tűnik... Ide is bemásolom a cikket ("Az Atlanti-óceán áramlási rendszere az összeomlás jeleit mutatja") a téma érdekes volta folytán:…
Ide is bemásolom a cikket ("Az Atlanti-óceán áramlási rendszere az összeomlás jeleit mutatja") a téma érdekes volta folytán: Link . Véleményem szerint, ez a tanulmány sokak számára ismerős lehet már, csak most újból fel lett "melegítve".
Előzetes adatok szerint masszívan rekordot dönt a világ óceánjainak hőmérséklete, és a tavaly is bőven az utóbbi évek átlaga felett futott.
Előzetes adatok szerint masszívan rekordot dönt a világ óceánjainak hőmérséklete, és a tavaly is bőven az utóbbi évek átlaga felett futott.
Nagyon nem jó irány. Mint valami figyelmeztetés úgy hat ez az adat. 
Az Észak-Amerikai hóhiánynak (is) köszönhetően a Föld albedója meredek zuhanásba kezdett A cikk nem nevesíti a “shortwave” tartományt, de gyaníthatóan az ~1-20 mikrométer közötti - a ÜHH nagyrészéért felelős - sáv lehet…
Az Észak-Amerikai hóhiánynak (is) köszönhetően a Föld albedója meredek zuhanásba kezdett
A cikk nem nevesíti a “shortwave” tartományt, de gyaníthatóan az ~1-20 mikrométer közötti - a ÜHH nagyrészéért felelős - sáv lehet az.
Az Antarktiszi jég is sokkal jobban áll, mint tavaly ilyenkor. +1 millió km2 az előnye, az előző évihez képest.
Az Antarktiszi jég is sokkal jobban áll, mint tavaly ilyenkor.+1 millió km2 az előnye, az előző évihez képest.
Közben rég nem látott mennyiségű jég van ott fent északon... https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/
Közben rég nem látott mennyiségű jég van ott fent északon...
Link
+1 millió km2 az előnye, az előző évihez képest. Igaz, a huplik miatt ez gyorsan tud változni, de egészen 2004-ig kellett visszamennem, hogy a jég a mostani szintet elérje, azóta mindig kevesebb volt ilyenkor. Nincs valakinek ugyanilyen grafikonja, de a Balti-tenger…
Igaz, a huplik miatt ez gyorsan tud változni, de egészen 2004-ig kellett visszamennem, hogy a jég a mostani szintet elérje, azóta mindig kevesebb volt ilyenkor.
Nincs valakinek ugyanilyen grafikonja, de a Balti-tenger jégtakarójára vonatkozóan? Sehogyse találok.
Közben rég nem látott mennyiségű jég van ott fent északon... https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/
Közben rég nem látott mennyiségű jég van ott fent északon...
Link
No comment...:÷i
No comment...
https://www.facebook.com/groups/38045753784/permalink/10159899629153785/ Gleccserek ~100 éve és ma. Fura belegondolni, hogy ahol néha túrázgatok, ott vaskos, sok10 vagy 100 méteres jég volt nem is olyan régen. Mennyivel…
Link
Gleccserek ~100 éve és ma. Fura belegondolni, hogy ahol néha túrázgatok, ott vaskos, sok10 vagy 100 méteres jég volt nem is olyan régen. Mennyivel másabbak lehettek a hegyek - és milyen telek lehettek ott fent!
A hüttékben szinte mindig van részletes térkép a környező hegyvonulatokról, túraútvonalakról, gleccserekről, amik azért nem olyan régiek (0-40 évesek), de a pár évesnél régebbi térképek mind-mind elavultak, már rég nincs ott és úgy a gleccser. A 30-40 éves térképeket már elhinni is nehéz...
A Brit-szigetektől nyugatra központi légörvénylést találhatunk, amelynek déli, délnyugati részén kisebb ciklonok képződnek, s azok folyamatosan szállítják Közép-Európába a szokásosnál enyhébb levegőtömeget. Hasonló…
A Brit-szigetektől nyugatra központi légörvénylést találhatunk, amelynek déli, délnyugati részén kisebb ciklonok képződnek, s azok folyamatosan szállítják Közép-Európába a szokásosnál enyhébb levegőtömeget. Hasonló jelenség 1982. késő őszén már előfordult (akkor a Viscayai-öböllel a középpontjában helyezkedett el a központi légörvénylés). Ezt, kérem, már El Ninós epizódnak tekinthetjük. Elkezdődött hát. A melegedő légkör miatt szerintem elegendő, ha a Peru-áramlás vize most "csak" másfél fokkal marad melegebb a szokásos átlagnál (másfél fokos pozitív anomália). 2015/2016-ban a ciklonok rendre valahol a Midway-szigetek (Csendes-óceán) felől származtak, átszelték Közép-Amerikát, majd NYDNY-KÉK-tengely mentén megerősödve, gyengülve Skandináviáig jutottak, egész télen megfigyelhető volt ez - erre azonban még legalább decemberig várnunk kell.
A Brit-szigetektől nyugatra központi légörvénylést találhatunk, amelynek déli, délnyugati részén kisebb ciklonok képződnek, s azok folyamatosan szállítják Közép-Európába a szokásosnál enyhébb levegőtömeget. Hasonló…
A Brit-szigetektől nyugatra központi légörvénylést találhatunk, amelynek déli, délnyugati részén kisebb ciklonok képződnek, s azok folyamatosan szállítják Közép-Európába a szokásosnál enyhébb levegőtömeget. Hasonló jelenség 1982. késő őszén már előfordult (akkor a Viscayai-öböllel a középpontjában helyezkedett el a központi légörvénylés). Ezt, kérem, már El Ninós epizódnak tekinthetjük. Elkezdődött hát. A melegedő légkör miatt szerintem elegendő, ha a Peru-áramlás vize most "csak" másfél fokkal marad melegebb a szokásos átlagnál (másfél fokos pozitív anomália). 2015/2016-ban a ciklonok rendre valahol a Midway-szigetek (Csendes-óceán) felől származtak, átszelték Közép-Amerikát, majd NYDNY-KÉK-tengely mentén megerősödve, gyengülve Skandináviáig jutottak, egész télen megfigyelhető volt ez - erre azonban még legalább decemberig várnunk kell.
