Meteorológiai társalgó

Minimális szerintem..nem csak nyugati blokk várható, hanem déli is, ami majdhogynem kizárja medi létrejöttét. Ez inkább száraz, fõleg éjjel kõkeményen hideg idõszaknak néz ki egyelõre, a keletebbi hidegleszakadások pedig felettünk erõsíthetik az AC-t, ha hasonló verzió jön be.

Viszont elõbb-utóbb, ahogy Kornél is írja, ránkterül a magasnyomás és kis melegedéssel odafent már indulhat is a zúzmaragyár talajon.

0,0%

Egyébként szerintetek mennyi az esélye annak ,hogy a következõ egy-másfél héten betesznek a modellek egy medit? Mert a hideg nem nagyon szakad le nyugat felé

Sajnos minden esély megvan hogy ezt a hideg idõszakot (beleértve a hét második felébe esedékes 1-2 napos enyhülést is), az ország megússza említést érdemlõ hó nélkül. Ez van.
Link Természetesen Szófia hópaplan alatt, ahogy annak ilyen helyzetben lennie kell. Hihetetlen jó hely ez hidegbetöréskor, szinte "csukott szemmel" odatalálnak a hófelhõk. A legpocsékabb teleken is kap a Balkán (síkvidéket is beleszámítva) 2-3 havas medit.

Szerintem is ez eddig egy nagy semmi.

Köszönöm Nagyon szép volt

Kutyafülye ez az idõ. Reggel egy kis fagy,du meg +5. Már ezen is hasra kell esni? Átlag alatt van persze..hagyjuk már. Tél van, slussz.

Leanderek csak azért is vissza.

T.min. -3,6

Persze, én is remélem, hogy elkiabálom de psszt!

Czaki, balintaj: egyezem, tõlem mozoghatna egész télen -1 és 0 között a t2m, csak essen pár méter hó

Fool: az nagyon hangulatos, utoljára még Írországban éltem át ilyet, az ott legendásan hidegnek számító 2009/2010-es télen
Mondjuk az tényleg cidri volt, befagyott a kikötõ vize, ami még egy hosszú öböl végén is igen kemény dolog az Atlanti-ócennál...

Davidfiok: meridionalitás... és még nem biztos, hogy vége, bár a káosz nagy: Link

A nagy télvárás közepette egy igazán téli jelenség köszönt be ma hozzám. Évek óta vártam rá hogy újra lássam. Szóval ez így novemberben igazán szuper.

Gyémántpor hullás volt észlelhetõ Link

December 9 még tíz nap. Ha "csak" 10 nap után mutatja az enyhülést akkor még nem kell aggódni, még bármi lehet ... meg annak az ellenkezõje is. :-) :-D

Messze van még nagyon, de 9-e után jelentõsen beenyhít most már a GFS is, csak azért említem mert az ENS is, nemcsak az OP.
Mostantól már lehet tekintgetni erre is, de csak óvatosan persze

Jövõ hét folyamán elég szépen beállhat adott esetben a fagyos tejföl.

Újsághirdetésben is meg lehetne fogalmazni a lényeget:
Két hetes száraz hideg idõt és két hetes hidegpárnát cserélnék egy darab, két napos, 50 cm havat adó mediterrán ciklonra. Ajánlatokat Hómajom jeligére várom a kiadóba!

Zivipöttty: én 1985 január óta.

Én 2005 februárja óta várok a -20 fokra, szóval ideje lenne most már.

Az átlag alatti T-t szerintem senki nem vitatja, balintaj szépen leirta a lényeget. Egyedül a hideg idöszak hossza nem világos, viszont ez jelenleg "semmi extra idö", ilyen idöszakok elöfordultak a pechszériás teleken is. Szerintem a hóhiányon van a lényeg és ebben egyelöre nem látszik változás. Sokan örülnének 5-10 centi hónak is, ami azért nem sok és nem túlzott várakozás. Persze még rengeteg ideje van a télnek bizonyitani, szinte még el sem kezdödött, úgyhogy búslakodni is felesleges.

Én azért ebben nem bíznék annyira, hiszen szerencsés módon még az elmúlt satnya teleken is rendre elõfordult -10-15 °C közötti hideg idõnként, legalábbis külterületeken, nem a belvárosban természetesen.
Persze az ütõs a -20 alatti tartomány nyilván. Erre 2012 februárja óta várunk egyelõre, akkor idekint a reptéren -24 volt az alja.

Na, de legalább végre tudatosul, hogy az átlag alá megyünk. Az ilyenkor szokásos (tmax 5-6, tmin -1 -2) alá pedig nem 1-2 fokkal, hanem inkább 3-4. De mindegy, legalább már haladtunk picit.
Lehet viszonyítani télfan álmokhoz is, attól azok még nem változnak statisztikává.

10-12 nap? Elég bátor...én nem lepõdnék meg, ha már jóval alõbb pozitívvá válna odafönt a levegõ. Aztán hogy ez lent mit jelent, 10-12 foktól az ónos esõn át a -5 fokos inverzióig, azt senki nem tudja.

Nem akarja senki elbagatellizálni a mostani idõszakot. A hidegbetörésnek köszönhetõen egy-két fokkal az átlag alá mentünk. Sajnos csapadék nélkül, szárazon. Még kb. 10-12 napig maradnak az éjszakai mínuszok és a gyenge nappali plusszok. Utána nagy valószínûséggel jön az enyhülés, vagy "szerencsés" esetben a hidegpárna. Ennyi...
Ettõl azért vérmesebbet álmodik a télfan.

Milánó: akkor szerintem nézzük a jó eséllyel legautentikusabb forrást: Link tmax 5,2 tmin 0.
Ez inkább az általam linkelt angol nyelvût igazolja.

A másik: direkt írtam, hogy az a pár nap most december elején, amikor +1 és +2 fokos tmaxok, és -5 -7 közti tminek lehetnek (Érdre mutat ilyen, ÉK-rõl direkt nem írtam!!), simán beleillenének egy januárba, és még csak felfelé sem húznák annak átlagát (lásd Zivipötty linkje).
A decemberi átlagot meg aztán fõleg lefelé viszik, ha még külön elemeznénk a dekádokat, akkor december elsõ heteiben látványosan erõsen lógna lefelé az átlagtól.

Persze, hogy elõfordulnak januárban negatív tmaxos napok, de azok mind bõven a januári átlag alatt vannak, és én sehol nem írtam, hogy januárban is átlag alattinak minõsülne az, ami most az ECM OP elõrén kinéz december elejére. (Pedig egyébként még ez is lehet, nagyon ekörül fut.)

Mindez azt bizonyítja továbbra is, hogy aki elbagatellizálja ezt az idõszakot (hogy csak átlagos, meg kalendáriumot követi), az igencsak el van tévedve.

Szerintem félreértettük egymást. Link Nekem Milánóra ez jött ki, de nem is ez a fontos. Én nem negatív januárra gondoltam hanem arra, hogy a hónapba lehet 7-8 olyan nap is amikor a nappali Tmax. kevéssel fagypont alatt alakul. Ha ez nem így lenne, akkor pl: nappalra megmaradó havat nem is látnánk a leghidegebb téli hónapunkban. Országos szinten -3 +3 fok az a Tmax. amire januárban szokták mondani a meteorológusok, hogy az évszaknak megfelelõ hõmérséklet. Nézhetjük a statisztikákat, de ott is vannak eltérések. A statisztikák mellett azért nem árt jobban is boncolgatni a januárt, mert hogy az átlagos Tmax. pozitívra jön ki az egy külön dolog. Ha valaki úgy érzi, hogy marhaságot írtam most, javítson ki nyugodtan, mert biztosan vannak más érvek is.

Legyen má csikorodó porhó -10 tájékán. Ezt kérném akár decemberre 2 napig, és januárra 5 napig.
Különben utálom a telet, csak lenne már egy fertõtlenítés.
Bocsánat,nem az átlagokról beszélek, a T.minimumokról.

Ha jól emlékszem, korábban már szóba jött, hogy az itt feltüntetett budapesti adatokat nem érdemes nézni, mivel nem Lõrincre, hanem valamelyik belvárosi mérõre vonatkoznak, így erõsen torzítanak. A Magyarország éghajlati atlasza könyvben van egy napi bontású budapesti grafikon, az alapján január 10-15 körül pár napra lemegy a maximumok átlaga 0 és -1 fok közé, de amúgy a január nagy részében 0 és +3 fok között van, így összességében pozitív a havi Tmax átlag, még ha csak +1, -1,5 fok körül is lehet (a +2,9 fok helyett).
Országos szinten viszont valóban +1, +2 fok között van a Tmax átlag alja a hónap közepén. Link

A nap bukfence, öngólja, szo...ívása... bocs mindenkitõl, javítottam... de legalább láttattam a problémát

A jövõhét elején esély mutatkozik akár téli napra is ÉK-en, már ha az ECMWF operatívra bízza az ember. December elején ez bõõõven hidegnek nevezhetõ.

Milánó januári átlag tmax hõmérséklete 5,9, átlag tmin -0,9 fok, úgyhogy a példád másik fele is téves.
Link

Brekk: nekem sem kell hidegebb, csak több hó Igaz, az magával hozza a durvább tmineket is, de a +1 fokos tmax nekem boldogan elég egy télhez!

Ha ez már a cidri kategória, akkor ne is legyen egy fokkal sem hidegebb a következõ 3 hónapban! Ha ez lesz az alja, nekem tökéletesen meg fog felelni.

Szóval szerinted januárnak van olyan idõszaka, amikor Magyarországon a negatív nappali tmax az átlagos?

Statisztikát is tudsz rá? Mert szerintem ez nehezen hihetõ.
Sík területrõl beszélek, természetesen.

Én ezeket találtam:
Budapest: +2,9 Link
Miskolc: +0,6 Link
Debrecen +1,5 Link
Pécs: +2,7 Link

Stb - negatív sehol nincs, az országos, sok évtizedes átlagra tehát nem igaz, amit írsz.

Nem mellesleg, a Decemberi (teljes havi) tmax átlag 3 és 4 fok között van, a novemberi pedig 7 és 8 fok között!

Úgyhogy aki szerint most nem egy bõven átlag alatti, egyébként januárra jellemzõ hõmérsékletû idõszak jön, az elõbb kicsit nézzen utána a dolgoknak

Donnie: Ez azért januárban kissé gyengus lenne. Ez inkább pl: Milánóban lenne megszokott a tél közepén. Az más kérdés, hogy az utobbi években hozzászoktunk a többé-kevésbé enyhe januárokhoz, de ennyire azért ne legyünk szerények. Januárban az a normális ha a hónap több napján is kevéssel fagypont alatt alakul a Tmax. az enyhébb napaok mellett.

Moszkvába befigyel a -27 fok is a végére, az se piskóta ilyenkor

Ezt egyáltalán nem értem, hol és mikor írtam én a tél egészérõl?
Nemrég pont azt fejtegettem, hogy még december közepe elõtt várom a pozitív t850 visszatérését, ami igen sok formában és eredménnyel is bekövetkezhet.
Az elkövetkezõ szûk 1 hét negatív anomáliájáról írtam, nem a télirõl, még csak nem is decemberrõl.

Alighanem összekeversz valakivel.

Rudi: Ja ez nekem is feltûnt, de nem akartam lelõni, mert gondoltam, addigra úgyis javítja

Ez így egy kicsit öngól azért

Itt van a link kattintható formában: Link
A lényeg, hogy ha linkkel kezditek a hozzászólást, akkor rakjatok elé egy szóközt, entert bármit.

Egyetértésem.
Különben imádom olvasni a hozzászólásaidat, az optimizmusod magával ragadja az embert.
Viszont, bármilyen kellemetlen, néha meg kell látni az érem másik oldalát is. Sajnos, az elmúlt évtizedek tapasztalata azt mutatja, hogy bármilyen szép november végi, december eleji blokk-idõszak sem garancia még semmire. A csigagyár gyakran dec. második felében éled újjá, enyhe, szeles idõvel "örvendeztetve meg" az ünnepekre.
Egyelõre ugyan a fáklyán ennek túl sok elõjele nincs (de nem is kell, hogy legyen!)
Erõsen remélem, hogy idén a szinte elkerülhetetlen decemberi enyhe/enyhébb idõszak nem lesz nagyon kifejezett, nagyon hosszú.

Link

Kérek mindenkit, hogy amíg nem oldódik meg a probléma, erre legyen szíves figyelni, mert elég sok plusz munkát okoz a moderátoroknak javítgatni a linkeket. Köszönöm!

Érdekesnek tûnik továbbra is ez a csütörtök-pénteki peremciklon.
Elõször is hó, ill. szélvihar esélyek, melyek továbbra is fennállnak.
Kb. a Tatabánya - Debrecen vonaltól északra 1-2 cm hó is benne lehet a pakliban csütörtök reggelre.
Bár a szeles idõ miatt eléggé beenyhül, szerintem csütörtök reggel már nagyrészt +1 fok körüli T-k lehetnek.

A GFS és az ECM is adja a hét közepi/végi szélviharos, csapadékos peremciklont már majdnem 1 hete, így nem értem, hogy Donnie miért írta azt, hogy bizonytalan a helyzet pár napja. Beton stabilan adják a modellek.

A szélbõl kicsit mostanra visszavettek, de így is bõven viharos, 70-80 km/h-s lökések benne vannak a pakliban ide. Sõt, tegnap az ECM hozzám 86 km/h-s, a Pilisbe a színezés alapján 95-105 km/h-s szelet várt péntek délre.

A melegedés se lesz gyenge. Szerintem ha bejön ez a szélviharos csütörtök éjjel, szerintem +5 fok körül lesz a T.

Link Ez még januárban is derekas lenne így...
Derült ég mellett +1 +2 fokos tmax, ez bizony cidri a javából
Ha Érdre -7es tmint mutat, akkor a fagyzugokban olyan simán -15 alatt lesz, mint a huzat.
Völgyekben fekvõ kisebb tavakon korcsolyázás sem kizárt bõ 1 hét múlva!

Bazsa! Lezajlott a makrováltás hétfõre, azóta drámai módon csökkent a bizonytalanság a 3-5 napos intervallumban. Bár, a fáklyát elnézve már dec 2-tõl szór megint, az igazi káosz olyan 5-e utántól van. Úgyhogy érdemben nem változtak a dolgok ami a középtávú szórást illeti.

Dec 3-4 után negatív közepû napok is jöhetnek, de hát a vesszõparipa, az vesszõparipa
Az elmúlt 3 tél során egy ilyen diagrammtól felrobbant volna a fórum, úgyhogy elég mosolyogtató ez a kényszeres tagadás most. Link

Nem az elmúlt 3 év, hanem az elmúlt 20-30 év átlaga alatti hõmérsékletek jönnek, az elmúlt 3 évhez képest pedig nyilván még durvább a kontraszt a hideg javára.
Ezért érzõdik még erõsebbnek a negatív anomália. Lehet bagatellizálni, csak teljesen értelmetlen.

Ami a köv. 2-3 nap csapadékát illeti, jó eséllyel meg lehet a második vékony hóréteg a térségben csütörtök reggelre, s a harmadik hóesés. Azért ez novemberben kifejezetten jó(még ha épp át is esünk decemberre), fõleg az elmúlt évek novembereihez viszonyítva. Sajnos a második, péntek reggeli csapadék már bõven esõnek néz ki.Talán az Alpokalja, Kõszegi-hg indul megint jó esélyekkel.

Tegnapi elsõ hózápor: Link

yakin : természetesen a ciklonok erõsségére gondoltam, nem a gyakoriságukra.
Visszanézve a mûholdkép animációkat voltak rendesen mediterrán ciklonok az õsszel a mediterrán térségben, de ahogy Zivipötty is írta, az erõs bloking - hajlam miatt lassan mozogtak, így kevés volt a dinamika bennük, ezért kisebb területen produkáltak kiugró nagy csapadékot. Az, hogy egy-egy ciklon produkált komoly eseményeket, az a lényegen nem változtat, a ciklonok többsége gyenge, közepeske volt csak.

Rémlik nekem egy-egy nagyon heves zivataros szitu olasz vidékrõl még szeptemberrõl nagy jégverésekkel, egy trópusi ún. "medikán", és a november végi eset, mikor 22-én 1 nap alatt 300-600 mm-es összegek hullottak pl. Olaszország ény-i részén, természetesen hegyvidéken. Asszem Fiorino vihette a pálmát, majd 600 mm, egész pontosan 580 mm/24 h-s hozammal. De hegyvidékeken szerintem nem új keletû dolog a több száz mm-es szumma egy-egy mediciklonból, elég gyakran összejön legalább 200 mm-es hozam, néha még bõven több is. Dinári - hg is érdekes világ lehet.

A -6 csak fagyos, de a +3 már bõven fagypont feletti érték? Ez jóval a sokéves december eleji átlag alatt van! Ne keverd Kelet-Szibériát a Kárpát-medencével.

Kifejezetten fáztam, miközben az 5 napos elõrejelzést írtam Ráadásul egyelõre a hideg vége se látszik... Lesz persze egy másfél napos beenyhülés, pont, amikor jön pár mm csapadék, de a hideg egyelõre nem enged.
GFS 240+ tartományban lehet reménykedni, hogy visszaenyhül, de annak a megbízhatósága egyelõre... kevés.

Link
Lényegében eseménytelen, reggelente bõven fagyos, viszont nappal egyes napokon bõven bõven fagypont feletti értékek. Átlagos, esetleg kicsivel átlag alatti hõmérsékletek ezek decemberre nézve. Messze bármi fajta szenzációtol, egyszerûen követi majd az idõjárás a kalendáriumot ami normális is.

Ezúttal semmi sem lett túllihegve, ez egy elég jófajta sarki hidegbetörés, amit, azt hiszem, még januárban is elfogadnánk.
Csak remélni tudom, hogy december folyamán az idõjárás nem csinál majd "hátra arcot", pálfordulást...

Megcsíptük a -5 fokot azért.