Meteorológiai társalgó

a GFS össze is kapta magát a legfrissebb futásban, látván, hogy mennyire vitatjátok a várható zonalitást: 312 óránál ebben már kapunk -5 fokos T850-et.

Nem piskóta.... Ilyen miért nem tud manapság kialakulni?

Na így azért már más a leányzó fekvése, mert eddig valahogy az jött le, hogy mingyá itt a tél Ez nem egy klasszikus zonalitás, hanem egy Ny-i-AC-irányítás. Ez a mondatom kissé hibás, bár ugyanarra gondoltam, amit most írtál: "Egyre inkább a zonalitás (ilyen-olyan, mindegy), azaz a Ny-i áramlás látszik dominánsnak" - az "ilyen-olyan"-nal akartam kifejezni, hogy nem igazi, csak hatásában. A pozitív NAO-tól nem várnék sokat, hiszen az általában a zonalitás elõjele szokott lenni.

Mert ha figyelmesen megnézed, amit te mutatsz az a 12:40-es volt, (a táblázat tetején) ha kicsit fentebb is olvasol a fóromba Link nini, ott vannak a 18:40-esek.

Breton.

Azok mind minuszok, amiket én 18:40-re tippeltem, akkor miért pluszban vannak feltuntetve? én néztem el valamit, bocsi, semmi

Ez van most: Link
+2 nap: Link
+4 nap: Link
+6 nap: Link
+8 nap: Link

Ebbõl egyes egyedül a 4 napra levõ emlékeztet picit is zonalitásra, a többi köszönõ viszonyban nincs vele.

Nyuli: egyetértek teljesen, én az egészet azért hoztam fel, mert elszaporodtak a zonalitásos kommentek, amikor pedig errõl szó sincs. Az idõjárás hasonlíthat majd akár egy zonalitásos idõszak ránk való hatásaihoz, de nem errõl lesz szó.
A fõ különbség, hogy a várható felállásból csak egész pici lökés kell, hogy komoly tél alakuljon nálunk (a NAO index is bukik szépen vissza a nulla felé: Link ), míg ha klasszikus zonalitás lenne, akkor *talán* lenne érdemes temetni pl. Január közepét/második felét is.
Ennél szerintem viszont százszor képlékenyebb helyzet néz ki, semmint a tartós zonalitás. Ha a briteknél nincs üvöltõ viharciklonok sorozata, mint 2006/2007 telén, akkor a remény nagyon is él a télre nálunk!
És most ennek kb. az ellenkezõje lesz nálunk. Nekem ez egy nagyon fontos prediktor legalábbis.

Hatását tekintve semennyire De komolyra fordítva: nézd meg az ezt megelõzõ ill. az ezt követõ idõszakot is; a link egy pillanatnyi helyzetet mutat, melyben az AC központja éppen a Brit-szigetek közelébe kerül. Az AC azonban igazából egy francia AC, ide-oda csámborgó központtal; hol a Biskayai-öbölbe csúszik, hol a szárazföld felett marad, hol kiugrik a csatorna fölé. A lényeg: a skandináv hidegleszakadás emiatt a gyatraság miatt jó párezer km-rel K-ebbre lesz, nekünk nemigen jut belõle semmi. Tartom, hogy január elsõ felében nem lesz tartós téli idõ ...
...és ehhez a definícó, legalábbs arról, amirõl én beszélek: Havazásokkal tarkított hideg idõszak, de legalábbis egy havazásból tartósan megmaradó hótakaró, melyet egy alapos (jég)hideg, akár ködös-zúzmarás inverzió vált le, alig-alig napsütéssel. Természetesen a 0-5 fokos idõjárás is tél, de a várakozásaimat igyekszem a többség által várt téljellemzõk jegyében írni

Nem baj, én emlékszem és az a lényeg. Az akkori Délmagyarban a cikk címe: Csongrád megye a béke szigete. Ugyanis itt nem volt akkora hófúvás, mint bárhol másutt az országban.
Ma kicsit nézegettem régebbiket (a várható január 5 környéki francia AC-ra hasonlító szitukat vadásztam). Ez a szél milyen jót tehetett az akkori újévi másnapos fejeknek Link Link (igaz még nagyapám is csak 2 hónapos magzat lehetett anno).

Teljesen mindegy mennyire brit, ha több középpontja van (Vajdaság/Isztambul/Fekete-tenger), és nem csak az óceán felõl érkezõ enyhe levegõt blokkolja,de a több középpontnak köszönhetõen az észak,vagy kelet felõl érkezõ hideg léghullámokat is.. = Európa 2/3-ad rész AC alatt.

És nem is annyira átmeneti... Link
Az azori orr még picit csökkenhetne, és kész a legtöbbeket (károgókat is) kielégítõen télies tél.

Újabb kelet-nyugati meccs lehet, csak térfelet cserél az AC és a ciklon Link

Zafir: az nem középpont, hanem egy orr ott keleten. Ismerjük, utáljuk. Meglátjuk melyik nyer, az AC vagy a szibériai ciklon. A telet kedvelõk most az utóbbinak szurkolhatnak!

Tartós magasnyomás nyugaton, továbbra sem látom a többek által biztosra vett zonalitást. Link
(még mielõtt...: tudom, nálunk ez a szitu még nem fagyos/havas.)

Fogjuk rá

Ez mennyire brit? Link
Cornwall-i ciklon netán?

Nagyon baró ez a stratuscsík, ami besodródott a délkeleti megyék fölé. Mielõtt megnéztem a mûholdat, pont ilyennek képzeltem.

Nosztalgia? Még tervbe sem voltam véve.

Csak egy köpésre van...

Egy kis nosztalgia..:
Link

Wáá van Kékestetõrõl is, legalább így könnyebb lesz a látótávolság megbecslése. Köszi a linket. Ahogy elnézem a GFS fáklyát igazi punnyadás lesz, de nem is baj az kell néha böjtölni is.

A Sajó-, Hernád-völgyben gyorsan romlik, párásodik a levegõ.
Egy délelõtti kép formájában történõ megerõsítés Link
------
A Magas-Tátra felé szutyok volt, így már nem vettem a fáradtságot, hogy olyan helyre menjek, ahol nincs ennyire takarásban: Link Link
+: Link

Hát nem bírtam megállni, hogy be ne nézzek az "arénába". Azt hiszem, aki igazán szereti az idõjárást, máshogy nem tehet.

Nem vakok, többek között errõl még nem tudnak, de nem árt elolvasni a fórumozóknak sem! Link
A publikus oldalakon elérhetõ különbözõ modellek Link 500hPa és T850 ábráinak nézegetése, linkelése -fõleg hosszabb távon- az álmodozást bõven kielégíti, és akkor senkit sem ér meglepetés.

Most rámhúzódott teljesen, de itt egyértelmûen felhõzet.

Szép napot kivánok! Is-is. Jó vastag ködrétegfelhõ (Stratus nebulosus opacus), amint azt ott élõ rokonaim jelezték.

ha nem lennék beteg, bizony nagyon szívesen felmennék most veled .....

nem kockáztatok ...

Majd az élménybeszámolót elolvasom!

És bizony, holnap hajnalban szeretnék gyémántport fotózni is mellé.

Müholdképeken is jól látszik, hogy itt még mindig hó van... illetve füvön foltok, de egyébként fehérlik a táj még mindig. Fõként a szántófõldeken.
Tmin: -7,0 °C

Én azért nem azt mondtam, hogy feltétlenül skandi-ac kell az üdvözüléshez! A 2003. febr. 03-ai szituhoz képest a jövõ héten sem megfelelõ mennyiségû felhalmozódott hideg levegõ, sem mediciklongyár nem várható. De 2-3 nap múlva azért tisztább lesz a kép remélem. Most még nagy a bizonytalanság január 04-ére.

Az idõjárás szereti a meglepetéseket (valójában nem, csak mi lepõdünk meg rajta, pedig régen is volt ilyen), ezért sosem kell elõre elkönyvelni dolgokat (mint már mondám 1001-szer ).Pl. nem gondoltam volna 25-én reggel a -2,4 fokban, hogy aznap lesz a hónap legmagasabb T-je és egyetlen 10 fokot elérõ hõmérséklete. De azt sem, hogy a tegnapi 6,8 fokos délután után reggelre -6,8 fok lesz, ami a hónap 3. leghidegebb T-je és 2. legnagyobb hõingása 1 nap alatt. Holott erre az idõszakra pár napja, de talán tegnap is 0 és -5 közé vártuk a minimumot és lett -3-8, de volt -2 és -12 is.
Megnéztem a naplómban, hogy ez a mostani sokak által ócsárolt tél ill. december az utóbbi 7-et nézve hol áll. Ennél hidegebb Pápán csak a 2010-es volt a havi közép. A havi Tmax csak 2007-ben volt alacsonyabb. A csapadék 3-szor volt több.A zord napok száma csak 2009 ill.2010-ben volt több. Most volt (csak egyszer) a legkevesebb +10 fokot elérõ max., míg 2006-ban és 2010-ben hétszer is volt ! Karácsonykor nem volt hó, akárcsak további 5 esetben. Csupán 2007-ben jegyeztem fel 1 cm havat (25-én és 26-án reggel is).
A részleteket a visszatekintõbe írom...egyszer.

A Bánátban köd van, vagy felhõzet?

Éjjel zord lehet,lesz a Bükkben..-20,-23 fokos harmatpontok vannak.15%-s páratartalom(Szentlélek).

Itt vannak a tippjeitek: Link

Jól néz ki a csiga amit az olasz csizma tapos Link

A görögörket meg szépen szórja zivatarokkal.

A modellek vakságára az október végi hó a legjobb példa: 5-6 nappal elõtte egy modellnek se volt fogalma se róla.

Hidegmag akkor nemhogy a közelben, de a kontinensen se volt. Ugye?
Egyenesen Grönlandról jött, és 3 nap alatt itt volt.
Ennyi.

Belemagyarázni sok mindent lehet, csak nem érdemes...

Bizony, fontos megállapítás, pl. a tegnap este fényében. Persze a fanatizmus elhomályosítja a realizmust.

Köszi.
Azt hiszem, ez most rejtély marad.
Legközelebb élesben lesz a fényképezõ gépem, hátha összejön egy - két jobb fotó.
_______________

Közben amíg a tél definíciót próbáljátok leírni, én kimentem napfürdõzni, a friss levegõre. Sikerült fotózni is.
Ezt sikerült kihozni belõle a környékbeli dombokról.
Link
A panoráma ami elém tárult magáért beszél.

Eszembe jutott, hogy a Met. Szolgálat a hónapban készített egy látástávolságos tanulmányt.
Link
A dombtetõrõl a látástáv itt is biztosan 150 km felett volt.

Egyszer csak-csak. Egyébként este pont kerülhet a végére, ha coontac gyõz.

Na akkor hadd emlékeztesselek egy ilyen "nyomorult" szitura. Link Link
Az elmúlt 25 év talán legtöbb havát hozó helyzete.

Hmvhely: "Viszont a mi álmainkat leginkább egy 1050-es skandi-ac elégítené ki,"

Hát vagy egyáltalán nem (lásd a linkeket).

Nem is értem, miért erõlteti mindenki ezeket az AC-kat, amikor sima azori AC mellett is lehet nagy tél nálunk is, és mint tudjuk, a hideg 2-3 nap alatt is le tud szakadni, több irányból is.
A modelleknek pedig 5-6 nappal elõtte lesz talán elõször sejtésük róla.


Tök egyszerû a képlet: a szokásos ultrapesszimisták ugyanazokat az általánosságokat hajtogatva "nem látják" a hideget. Az idõjárást meg mindez jól nem érdekli

Jól beállt a GFS az ECM mögé a télvárással. Január közepéig senki ne várjon csodát, de utána se garantált! Majd a február, vagy az sem. Nem tudhatjuk.
Jelenleg, amíg aránylag biztonsággal el lehet látni: érdemi, havas tél nem látszik, csak ilyen lötyi-pötyi szódavíz idõjárás. Ennyi. Belemagyarázni sok mindent lehet, csak nem érdemes...

Köszi!

12:40:

Miskolc:2.2
Pest:4.5
Nagykanizsa:4.3

AAXX 29121 12772 31982 10201 10022 21077 30026 40321 57011 70200 80002
AAXX 29121 12843 31982 31701 10045 21112 30146 40321 58005 70200 80001
AAXX 29121 12925 36/// /1501 10043 21042 30141 40318 58017

Ennek fényében: Link

Tábla: Link

Két párosra várunk még coontac - csezol (ennek talán sose lesz vége) ill. radarhead -Thundersnow, illetve majd még az egy szerencsés továbbjutóra azok közül akik 3-2-re kapnak ki.

Persze, az ideális téli idõ az, amikor jön egy medi, ledob min. 15-20 cm-nyi havat és olyan pályán megy el, hogy utána ÉK-rõl száraz, lábas hideget húz be, így utána nem alakul ki stratus, hanem napos idõ van, kemény éjszakai kisugárzással, de csak gyenge nappali faggyal. A hótakaró is kék éggel az igazi.

Hogy aztán ilyenbõl hány tíz évente van olyan, ami országos lefedettségû, azt nem tudom, de szerintem regionálisan sem túl gyakori a mi éghajlatunkon a több napos, kék ég + hótakaró kombináció, olvadás nélkül.

Köszönöm szépen a választ!

Hát amilyen durva mag volt,sokkal keményebb is lehetett volna valóban.

Üdv újra itt!

Egyszerû paraszti beszéddel én is ezt akartam leírni, de nagyon nem sikerült.
A modellek szidásában nem értünk egyet, de ebbe most ne menjünk bele. Addig igazad van, hogy input be, aztán ebbõl kijön neki valami, de most tovább ne menjünk, hogy mostanság miért ilyen az output.

JoeJack!
A magyar tél fogalmába nyilván beillik a januári AC és környezete által generált itthoni idõjárás, na de mondj egy ide járó embert akinél ez igazi télnek számít. Mert tegye a szívére a kezét itt mindenki, ezek nem lelkesítenek minket igazán.

Ac lesz felettünk....

Nem lenne nagy öröm...

Kérdezném, várható valamilyen fronthatás az elkövetkezõ napokban?

Én szándékosan fogalmazok úgy hogy kemény téli idõ ! Nálam ez azt jelenti, hogy fagyos a talaj, jég van, esetleg hó is, és ez nem zárja ki persze a napközbeni pozitív hõmérsékletet. Most lágy téli idõ van, ez is téli idõ. Idõnként magas északon is elõfordul akár a tél derekán is olvadós idõ, de ott a talajfagy, a vastag jég, a tekintélyes hótakaró nem olvad ki - el, persze ott a napocska sem segít.
Salek! Már könyvtárnyi irodalma van annak, hogy nem kell feltétlenül a kemény télhez nálunk északon , vagy keleten a hidegmag jelenléte, persze olyankor lehet igazán bízni az igazi téli idõjárás eljövetelében ha ott figyel valahol...Várható volt egy enyhébb idõszak ezután a december után. Makroléptékben nézve igencsak kemény volt, decemberhez mérten lenyûgözõ hidegbázis volt a Kelet Európai síkságon, és idõnként északon. Mi is ott billegtünk a határán hosszú ideig , mint szarka a dögön, végül is makroléptékben nézve jelentéktelen tétel hogy nem lett egy még zimankósabb december. Rég voltak ilyen jó feltételek hozzá.

Nem írtam most azt, hogy nem lesz már tél.
Csak annyit akartam mondani, hogy januárban lehet nem lesz kemény havas tél országosan.Lehet hogy márciusban jön el majd...
Link

Ide Dny-ra...

Miskolc:2.2
Pest:4.5
Nagykanizsa:4.3