Hydroinfo

Kedves Doki!
Köszönöm a felvilágosítást, valóban túlságosan természetellenesnek tûnt ez a fél méteres hirtelen csökkenés. A szlovákok részérõl azért nyilván ilyen helyzetben, amikor a hajózhatósági szint közelében mozog a Duna vízszintje, errõl a hajózási társaságokat idõben tájékoztatják.

Lenne egy kérdésem hozzád. Annak idején, amikor a Dunát Doborgaztól Szapig elterelték, a régi meder vízmércéi (itt fõleg a jelentésben is elhangzó dunaremeteire gondolok) 2.5-3 méterrel mutattak kevesebbet, mint az elterelés elõtt. Ilyenkor nem-e az a megoldás, hogy új felmérést és vízmérce-telepítést végeznek, vagy mindenféle egyéb terepi beavatkozás nélkül csak "hozzászámítanak" mondjuk 2 vagy 3 métert? Ez történt a közelmúltban (talán egy éve) pl. a wildungsmaueri mércén is, ahol kisvízkor a 0-hoz közelített a vízállás (ott 1 métert adtak hozzá).
A dunaremetei adatok így több mint egy évtizedig alig voltak értelmezhetõk, fõleg hogy rendszerint "1% alatti" értékek tartoztak még a középvizekhez is. A kérdés tehát úgy szólna, hogy az elterelés után felmérték-e ezt az új helyzetet, és próbáltak-e valamelyen megoldást alkalmazni rá? Elõre is köszönöm válaszod!

Most jöttem a Zaláról.A folyó a neszelei- és kaszaházi-hí(kb.2 km-re vannak egymástól)A Zala végig a töltésig ér,a víz az egész árteret elöntötte.A kaszaházi vízmércénél a víz 240 cm volt ma délután,és emelkedik.

Kedves Jaurinum!

Az alacsony vízjárású Dunán úgy csökkenhetett december 2-áról 3-ára 50 cm-t a vízállás Medvénél, hogy a bosi tározóban visszatartottak egy csomó vízet. Ennek az ellenkezoje is elofordult már például november 17-én, amikor 62 cm-t emelkedett egy nap alatt a vízállás ugyanitt, ugyanolyan alacsony vízjárás mellett, miközben ezt semmilyen természetes folyamat nem indokolta.
Az eromu muködése nagymértékben befolyásolja az alvízi vízjárást, és a vízállás elorejelzése során is kiküszöbölhetetlen tényezonek számít. Egy ilyen jelentos és váratlan vízszintváltozás, mint az elobb említettek egyike, akár több 10 cm-es hibát is okozhat még a Budapestre vonatkozó elorejelzesben is.

Jóestét! Ha jól belegondoltok nevetséges volt ami 2 évvel ezelött volt...Tele volt a média azzal hogy a Balaton így pusztul úgy pusztul, honnan szerezzünk vizet stbstb..mostmeg már majdnem kifolyik belöle )
Hány neves szakember nyilatkozott akkor hogy innen kéne a víz meg onnan. Meg ennyi millárdba fog kerülni. Én már akkoris azt mondtam: majd a természet megoldja És megoldotta.

Így van gitár, s még a mai csapi nem is ért el oda, szóval lesz az még 110 cm is, s ha jól tudom már 10 cm-nyi mennyiséget leengedtek...

Azaz kijött az, amit már a palóznaki metnet talin is hallhattunk, hogy alapesetben a Balcsiba jóval több víz érkezik, mint ami párolog belõle!

A Balaton vízállása úgy 108cm jelenleg,hogy az idén nem is tudom hány napig/hetekig/ nyitva volt /van/ a zsilip a Sió-csatorna felé.
Gondolta volna valaki ezt 1 évvel /2 évvel/ ezelõtt?

Takyka:
Ez így is van. A Mosoni-Dunán felfelé egészen Dunaszentpálig érvényesül a Nagy-Duna visszaduzzasztó hatása (azért is van odáig megépítve áv.töltés) Most azonban azért mérnek 35-40 cm-el többet a Kettõs-híd lábánál lévõ Rába-vízmércén, mint 10-15 napja (akkor egyébként 58cm volt a minimum), mert a Rába felsõ szakaszáról gyenge árhullám érkezett, ami a Dunába felérve egyszerûen "elveszett". A Szúnyog-sziget jelenlegi állpota sem tart sokáig: most olvastam, hogy mederkotrást terveznek, és a Püspök-erdei levágott Mosoni-Duna-ág elõrehaladott eliszapolódási folyamatába is be kívánnak avatkozni a vízügyesek.

Jaurinum,

Tegnap kora délután voltam kint Gyõr felett a Szúnyog szigetnél és azt tapasztaltam, hogy a vízszint kb. 15-20cm -el magasabb mint November 22.-én volt! Akkor a kisebbik ágban a vízfolyás helyenként 1/2 méter szélességûre szûkült. Én eddig azt hittem, hogy a Nagy és a Mosoni-Duna között szorosabb kapcsolat van vízjárás szempontjából...

Üdv,

Takyka

Persze az az "emlékezetes", Pesten 58cm-t eredményezõ kisvíz 1 évvel korábban, 2004 januárjában volt.

Egy érdekesség: a Dunán az október legvégétõl tartó tartós igen alacsony vízállás tegnapig a hazai szakaszon sehol sem döntötte meg a tavaly év végi-idén év eleji emlékezetes kisvizeket. Egészen ma reggelig: A hosszúra nyúlt õszi anticiklonáris helyzetet felváltó csapadékosabb november alatt sem emekedett meg túlzottan a vízállás, de arra azért mégsem lehetett számítani, hogy éppen ezidõtájt érjen el igen alacsony vízállást a folyó. Márpedig ma 6 órakor a Mosoni-Duna-torkolattól felfelé rekordközeli értékeket olvastak le a nagybajcsi és medvei mércékrõl. Az amúgy is igen alacsony vízállású folyó 1 nap alatt fél métert(!) apadt az említett állámásokon. Aki ért hozzá, az tudja, ez nem mindennapi ilyen helyzetben. Ez a meredek hullámvölgy Pestre érve nem fog okozni ilyen drasztikus csökkenést, talán 80cm alá viszi fél nap erejéig a vízállást.

de mindent csak szép sorjában
elõbb essünk túl ezen a borzalmas zonalitáson (de vsz. ebbõl is elég sok csapadék fog leesni). aztán meg már jöhet a jég is

Éppen ideje, hiszen egy-két erõsebb decemberi mediterrán ciklonból leeshet akár 40-60 mm-nyi esõ és akkor már csak a kapkodás van...

107 centi a Balcsi, a déli part településeinek biztonsága érdekében 100-ra akarják csökkenteni. Nyitják ismét a zsilipet.

Jaurinum: Ez nagyon jó, he-he !
Majdnem lefordultam a bõrfotelemrõl, pedig forgó, he-he !

Usrin: nagyon jó!

...fõleg ilyen sötét, locspos, téli estéken (a jó történetek).

Valamikor 8-10 éve történt, hogy a bemondó okosabbnak gondolta magát a vízállásjelentés írójánál. "A Tisza végig árad. Alacsony vízállású... elnézést, itt valami tévedés történhetett. Ha végig árad, akkor nem lehet alacsony vízállású!" (Aztán folytatta az adatokkal, mintha mi sem történt volna...)

Itt lehet meghallgatni a 22-ei bakit.
Link
Hamar korrigált...

Ja, nem tudom ismeritek-e, de ha már szerepel egy-két nem hidrológiai téma itt, bedobom:

"A holnapi nap idõjárását az északnyugat felõl érkezõ H.Bóna Márta határozza meg..."

Persze, ez megírt kabaréjelenetben volt, valamikor a "90-es években... Elnézést.

)))
Még sorolhatnánk... Petõfi rádió kívánságmûsorában meg a hírekben az évtizedek alatt unalomban és egyhangúságban elmerevedett bemondók szemrebbenés nélkül mondanak olyanokat, hogy lefordulok a székrõl...

Jómagam Sláger-rádióban hallottam többször is egy éjjel(felmondták este 8h-kor és reggeli óránként mondták...) munka közben:

Országszerte derült idõ várható, sokfelé esõvel ...

Jaurinum:

Ez igen, kár, hogy "élõben" nem hallottam, majd le fordulok a székrõl a nevetéstõl, és közben sírok, he-he, és ...

Hadd osszak meg veletek egy ma hallott örökbecsût a Petõfi rádió egyik bemondónõjétõl:

"a Duna végig apad, lejjebb árad..."

Kár, hogy kabarészerzõink már nem írnak ilyen számot manapság, így ennek itt a helye...

Lehet Fecó h úgy kell írni. Egyébként ilyen hideg idõben van más módszer is. Pl a gereblyézés , de a varnyúk ennél sokkal gyorsabb és eredményesebb módszerrel dolgoznak.

Ja én mindig is úgytudtam, hogy Rapsicnak kell írni! De hogyhogy õvéké a fûszerep? Ebben a hideg vízbven csak nem tapogatnak meg húznak hálót.

Lezárták a zsilipet! Most a rabsicoké a fõszerep!

"Selymes" vizû Balatonunk alaposan túlreagált apadásáról ill. áradásáról:
Link

Köszönöm Kocka!
Usrin: Természetesen én is rendszeres hallgatója voltam az idõjárás- és vízállásjelentésnek. Akkor még részletes beszámoló volt az elõzõ nap idõjárásáról, az átlagostól eltérõ hõmérsékleti szélsõértékeket és csapadékadatokat fel is sorolták. Ez sajnos már a múlté.
A vízállásjelentésnek legendája van, használja a köznyelv is hogy a Fekete-Körös Belényesnél.. vagy a Száva Jasenovácnál... A hajóvontákról nem is beszélve..

Jaurinum: ha feljegyzéseket nem is készítettem, a vízállásokat én is régóta figyelem, és egy-egy árhullámot ugyanolyan érdekesnek találok, mint egy rendkívüli idõjárási jelenséget. Igaz, a kettõnek köze is van egymáshoz - de az én érdeklõdésem akkor jött, amikor még részletes "idõjárás- és vízállásjelentés" volt a rádióban 13:45-kor. Ezt az idõjárás miatt mindig meghallgattam, aztán az is elkezdett érdekelni, mi van a másik rész hosszú számsorai mögött.

Vízállásadatok a www.hydroinfo.hu-un, még több adat a www.vizadat.hu-un. Ez utóbbin a 2000-ik évi Vízrajzi Évkönyv is megtekinthetõ.

Ezúton szeretném tolmácsolni Doki hálás köszönetét a dícséret miatt.

Ezt a képet nagyon eltalálták

Link

A Duna alacsony vízjárásának köszönhetõen tegnap reggel - a Vigadó téri vízmérce szerint 103 cm-es vízállás mellett - még csak fodrozta a vizet (Link
ma reggel (96 cm) már ki is látszott a vízbõl a Szabadság-hídnál található Ínség-szikla, amelyet a sirályok és a vadkacsák birtokukba is vettek (Link

Gitár: rendben !

Annak idején álmomban sem gondoltam volna, hogy létezik még olyan idõjárás-mániás, mint én. Aztán rátaláltam a metnetre... )
Most azonban érdekelne, hogy vannak-e itt olyan fórumtagok, akik hasonlóképpen "beizgulnak" egy-egy árhullám idején, mint ahogyan a metnet-társadalom zöme az érdekes meteorológiai események figyelemmel követésénél. Ez nálam gyerekként valahogy "együtt jött", azóta ugyanúgy írom a vízállásjelentést, jegyzem fel a Gyõr-környéki vízmércék adatait, mint a napsütéses órák számát vagy a napi csapadékmennyiséget.
Esetleg tud valaki ilyesfajta "hydro-naplót" ?

Jaurinum!!
Ez csak azért van szerintem,mert mostanában szerencsére nem volt olyan jelentõs csapadék ami miatt a folyók vízállása érdekes lett volna,hacsak az nem ,hogy milyen alacsonyak a vízszintek.
Amikor árvízveszélyes helyzetek vannak,akkor kapunk Kockától táékoztatást a folyók /különösképpen a Tisza /vízgyüjtõ területén található fontos paraméterekrõl.

Nem tudom, nem-e lenne érdemes a Hydroinfo fórum alcímét kissé korrigálni. Én eddig szinte kizárólag a Balatonnal foglalkozó véleményeket olvastam, ami ugye nem folyó, ahogyan a címben olvassuk. Ez persze egyáltalán nem baj, de a pontosság, félreérthetõség elkerülhetõsége végett ezt jelezni kellene.
Lehet, hogy (pl. váratlan árvizek idején) néhány internet-látogató információk után kutatva belép ebbe a fórumba, és nem talál semmit az áradó folyókról. Ugyanakkor meg, egy balatoni pecás, egyszerûen a Balaton iránt érdeklõdõ nem is tudja, hogy itt komoly véleménycserék zajlanak ebben a témában.
Na mindegy, én azért alkalomadtán tudósítani fogok az árvízi helyzetrõl (remélem minél kevesebbszer), a Balaton-rajongóknak pedig továbbra is méter feletti évet kívánok!

A Közép-Európa szerte "arany" október, minimális csapadéka következtében bekövetkezett folyóinkon (az egyébként nagy átlagban ilyenkor beköszöntõ) kisvizek ideje.
Elõbb a Duna mellékvizei tértek vissza (már augusztus végére) az átlagos, majd az alatti szintekre, majd a csapadékhiány fõ folyónk vízállásán is látszódni kezdett. Ez november elsõ napjára azt eredményezte, hogy ez évben most mérik a Dunán (Passautól a szerb határig) a legkisebb vizeket.
Pl. Komáromi táblázat:
Link
Utoljára tavaly december végén volt ehhez hasonlóan alacsony vízállás.

Akkor csak nem nõhette be annyira a gaz a Siót...

Link

Az õszi zsilip-nyitogtások,és a viszonylag száraz periódus ellenére is még mindig 107cm a vízmélység a Balatonon.
A vízhõfok 14,0C, ami szintén igen magas az évnek ebben az idõszakában.

A szeptember elsejei zsilipnyitás óta több, mint 5 tócentiméter került leeresztésre a Balatonból. Jelenleg 5,41 m3 víz folyik át másodpercenként a zsilipen.

Viszont párolgás sem igen van már

Bár már kb. 10 napja újra meg van nyítva a zsilip a Balatonon,és csapadék sem igen volt mostanában, még mindig 109cm-es a vízszint a mércénél.

És nem árt, ha mederkotró is van náluk....

Vagy jónéhány önkéntes favágó

Donpalesz!

Olyannyira használhatatlan, hogy Tolnában egy hat km-es részen gyakorlatilag erdõ áll benne....
Milliárdok kellenének a rendbetételéhez.

Pedig már engedik Siófoknál ezerrel, tegnap láttam.

112 centis a Balcsi.

Mondták azt is, hogy így hajózhatóvá válik a Sió, és fel tudnak hozni egy nagy személyszállító hajót is.
De nem arról volt szó, hogy az elmúlt években minden sz@r benõtte már a csatornát, és hogy mennyi rengeteg pénz lenne szükséges ahhoz, hogy hajózhatóvá tegyék?