Meteorológiai társalgó

Én megnézném még a napelemek abszorbcióját is (99% fölött). Ha világos homokra telepítik, az kb olyan mintha a jeget, havat fekete fóliával borítanánk...
A sok napelemből még baj lesz...

Eleve hamis narratíva egy, csak a CO2 - re felhúzott  "kutatás", modellezés , ugyanis ez az ÜHG - ok harmadát teszi ki. Ez egy marketing termék csak így, ebben a formában, egy leegyszerűsített kommunikáció. Perpill sokkal nagyobb gond lehet a földgáz drasztikus felfutása, a technológiai metán szökés, ami a gázipar saját becslése alapján is több százalékot tehet ki. (LNG technológia, öreg vezetékek szivárgása stb.). Külön fejezetet érdemelne a "tisztán" égő foldgáz, aminél szállópor, kendioxid stb nincs, a korom is kevesebb. ÜHG gázok viszont vannak. Ez csak azért érdekes, mert utóbbi tényezőknek hűtő hatása volt nagyobbrészt. A foldgáz extra felfutása legalább évtizedekig folytatodhat, mert a "megújulók" (nap, szél) ellátásbiztonságszintű elektromos energiatárolása még kutatás szinten sem létező dolog, és a gázturbinák gyorsreagálása alkalmas a megujulók hektikus termelési ciklusainak a kiegyenlítésére Az USA palagáz, palaolaj forradalma is ez irányba hat.
A közlekedés károsanyag kibocsátás csökkentése szintén ide tartozik, a tengerjáró hajók kén kibocsátás csökkentése is. Ezek persze "jószándékú" dolgok, de csak ez 0,7 fokkal növelte a globális hőmérsékletet (Gelencser András). Akkor ott van még a permafrost olvadás, amit megbecsülni sem nagyon tudnak, és igen jelentős metán kibocsájtó. Ezek a tényezők rövid távon is jelentős melegedést okozhatnak, ami már borít is mindent.
Ezt csak azért hoztam fel, hogy látszódjon a CO2 - re felhúzott modellek valóságélménye. 
Annyi egymásnak is ellentmondó tudományos munka látott napvilágot mostanában, és annyi féle szcenárió van hogy ebben kiigazodni én legalábbis nem tudok. Az AMOC kapcsán több egymástól független kutatási eredmény is hozta a századunkban valószínűsíthető "leállást". Ezt tudományos körökben tudtommal megalapozottnak tartották. Jött az IPCC, és úgy tűnik szintetizálta a dolgot, szerintük ez nem várható. Rengeteg léhűtő lehet ott, meg hát számos eddigi kutatást borít ez a viszonylag friss dolog. Egy globális szervezet meg eleve kérdéseket vet fel, mert mostanában borzalmas amit művelnek, gyakorlatilag mind.
A párizsi klímaegyezmény olyan "sikeres" hogy évről évre, minden évben nő a fosszilis energia, ezen belül a szén, illetve az elektromos áram felhasználás. "Most múlik pontosan" állapot körvonalazódik az energetikában. A nap, szél "megújulók"  a fejlett országokban lassan kitöltik a rendelkezésre álló teret. Megoldatlan az ipari (ellátásbiztonsági) szintű energiatárolás, és ebben áttörés nem látszik. Senki nem fogja túltolni ezt, mert az már az elektromos energia ellátást veszélyezteti. A németek megoróbálták, nem sikerült nekik.  Az MVM "középtávon nem tervez további napelem bővítést a portfólióján belül".  Persze  építhet bárki, energiatárolóval. Magyarország elérte a 2030 - ra tervezett napelem terveket, ebben nyilván az van, hogy a "haverok" kihasználják a "zöldlehetőségeket". A  következő években határozott hangsúlyeltolódás néz ki a fejlett világ, mondjuk úgy globális észak részén (Ebben Trump szerepe sem elhanyagolható) a globális dél meg eleve a fosszilis energiára alapozza a fejlődését. Illúzió belátható időn belül számottevő fosszilis felhasználás csökkenésre számítani! 

Link

Szicília, Athén után most éppen New Orleans alázza a Budapesti “telet”. Jövőre  a kanyarban előz Kairó, vagy esetleg Limassol? Kezd ez kellemetlen lenni… Pedig éppen olyan érzésem kerekedett mai nap, hogy az elmúlt jó néhány évhez képest mintha több havazásos nap lett volna Bp-en (tudjuk, ipari, fél nap alatt eltűnő stb., de mintha..). Van aki utána tud nézni a havazással, hó hullással regisztrált napoknak az idei szezonban a mediterrán Bp-en? Hogy ez előző 5-10 évben ez hogy alakult vs idei szezon?

Takt.: -2,4. Nagyjából ennyi volt egész borús nap, mostanra kicsit emelkedet a hőmérséklet.  Én elvónék evvel az 'Ol' man's winter" nevezetű jelenséggel márciusig. 

Köszönöm a linket!

Elolvasom, mert eddig a friss ipcc jelentésekre alapoztam. Ők azt mondják, hogy eddig nem vették figyelembe kellő súlyban az olvadékot illetve az izlandi "kék foltot", ami szintén az áramlás zavarának jele. Évek óta megfigyelhető a térségben egy erős negatív anomália. 
Miután figyelemve vették ezt és a beáramló édesvizet és a gyengülés mértékét, azután jutottak erre a következtetésre.

Egyébként logikus lehet, mert ilyen években tényleg nem lineáris olvadással kell számolni, illetve idővel a kiolvadó szennyeződések és a melegben megjelenő algák miatt, illetve az oda érkező, még melegebb víz tovább ronthat a helyzeten.

Abban egyetértünk, hogy nem tudjuk meddig tart és valószínűleg nem lesz örökös. Viszont a grafikonon jó pár éve egy felfelé ívelés látszik, azaz nem hinném, hogy egyik pillanatról a másikra lesz benne egy törés és jönnek a régi jó telek. Ezért írtam, hogy szerintem egy folyamat elején járunk és valószínűleg ennek a folyamatnak a vége felé lesznek majd jelei egy újabb hűvös etapnak(ott is majd több évnek kell eltelnie, hogy ezt kilehessen jelenteni). Nyilván 1-2 kilengés bennevan, azaz beugorhat pár "téliesebb" tél, de a szar attól szar marad, ha tejszínhabot fújunk rá.

Hogy meddig jutottunk !!! Az látszik,semmi más.Hogy ki ,hogy látja a folytatást már egyéni.
Ahogy 2012-ben nem lászott mi lesz ,úgy mostantól se látszik.Tehát ha van tendencia akkor az  örök?Soha nem változhat?2012 után is változott...Addig is  volt tendencia.
Többet nem ragozom  mit akarok mondani ,szerintem érthető.

De itt senki nem mondta, hogy pl. 2012-ben látszott valami. Itt arról van szó, hogy ha MOST visszanézel látszik. Azaz el kellett telnie mostanáig pár évnek, hogy látszódjon a tendencia, hogy hová tartunk.

Akkor ez jó is lesz végszónak...Már,hogy nagyjából megint egyetértünk...

Semmi nem látszott. 2014-től lett 180 fokos fordulat. A jövővel kapcsolatban bár ne lenne igazam, de a mostani folyamat az tény. Nem tudjuk, hogy mi lesz, de a jelenlegi irány nagyon rossz.

Ez nem feltétlenül igaz.
Decemberben ebből a temából tarttottam előadást TDK-n, és utánna jártam a témának. 
Ami bizonyos hogy az áramlat a században tovább fog gyengülni. A mértéke, és az esetleges összeomlása erősen kérdéses. 
Kicsit úgy kell elképzelni mint a hétköznapi modellfutásokat (GFS, ECM) csak jóva nagyobb időtávra. Itt is van szórás a tagok között. Pl: azonos CO2 koncentráció mellet, az áramlat két különböző erősségben lehet jelen. (Egy gyengébb, és egy erősebb.) Illetve egy megalkotott scenárión belül három csoportba lehet osztani a futatott modelleket. (Mint mikor pl: az ECM-GEM-ICON hidegverziót add ugyanarra az időpontra, de a GFS meg enyhébbet) 
A többség nem add jelentős változást az áramlat erősségében a század végéig. Aztán egy nagyobb csoport jelentős gyengüléssel számol. Végül a legkevésbbé támogatott verzió a teljes összeomlás.
Azt is fontos megemlíteni, hogy a futásokhoz mesterségesen engedtek az óceánba édes vizet, mivel a modellek nem számoltak a Grönlandi jégolvadásából származó extra édes vízzel. 
Nehéz ezt így elmagyarázni. 
Ha érdekell a téma itt nagyon jól összefoglalják a dolgokat: Link

2012 ben látszott ,hogy mi lesz 2013 tól? 

Na meg az AC uralom közben fellépő unalmas borult langypàrna is gyakori vendég 

100% egyetértés! 

2013 óta óta - kivétel 2016-17 tél - minden télen ugyanaz a folyamat ismétlődik. Hatalmas AC épül fel ismétlődő jelleggel  Európa középső része felett, ami kúpszerüen észak felé terjeszkedik.  Ennek és a nyugat-európai ciklonok előoldalának közös áramlási rendszerében érkezik hozzánk folyamatosan az enyhe, többnyire száraz levegő. Én sem azt írtam, hogy ez 100%, de nagyon benne van, hogy lassacskán, lépcsőzetesen eltünik a tél Közép-Európából, főleg a síkvidékről. Persze ez azért egy hosszabb folyamat, de "emberi léptékkel mérve", most nagyon gyorsnak tűnik. Jelenleg nagyjából időjárásunk a Pó síkság szintjén van, legfeljebb a hidegpárnás időszakokban van kissé hidegebb. És nem szabad mindent a jelenleg még aktív Golf áramlatra fogni (ugye Észak-Amerikában ilyen nincs) mert régebben simán lejutott hozzánk a hideg fagyos sarkvidéki levegő és a Golf áramlat akkor is létezett.

A legfrissebb kutatások szerint 95%-os megbízhatósággal leáll 2025-2095 között, a legvalószínűbb időpont 2057. 

Bármi benne van a pakliban 

New Orleans-ban hótakaró úgy tudom utoljára 1963-ban volt, és az 2-3 centis volt. 
Most meg akár 5-8 centi is eshet. 

Igen van,de jövőt senki nem lát.A kis jégkorszak előtt mindenki meleget várt ,a kis-jégkorszakban mindenki hideget....
Én pl. nem tudom hol járunk a folyamatban...és azt se mikor lesz vége...

De hát van egy tendencia. Linkelt valaki múltkor egy nagyon jó grafikont ennek a szemléltetésére. Folyamatos a melegedés és a szar telek sorozata, ebben nem volt kilengés sem. Valamikor biztos vége lesz, de szerintem egy rossz folyamat elején járunk, ami nem a mi életünkben fog véget érni sajnos.

"Mitől változna vissza?"
Bármitől!!
Általában egy véleményen vagyunk,de....
Annyiszor könyvelték  már el  az adott korban ,hogy most már ez lesz a tuti (ami épp akkor ésszerűnek tűnt)  és annyiszor koppantak már.
Talán ez adhat okot optimizmusra ,hogy az időjárás már azért se úgy csinálja ahogy mi eltervezzük.

Mitől változna vissza? Ez egy folyamat, amiben lehetnek kisebb megtorpanások, de a trend az marad. Legfeljebb ha lassulna, vagy megszünne a Golf-áramlat. Ez tulajonképpen valamikor megtörténhet, de nem a mi életünkben. De nem a téllel lesz a legnagyobb gond, (ahogy írod) hanem az egyre elviselhetetlenebb forró, aszályos nyarakkal. 

Ha ezek az általad említett megváltozott áramlások nem változnak vissza, vagy esetleg még kedvezőtlenebb irányba alakulnak, akkor szerintem hamarosan a legkisebb bajunk az lesz, hogy télen nem esik megmaradó hó...

"Hát a vastagabb téli (esetleges) etap(ok)nak jó eséllyel befellegzett" ---- Simán benne van, hogy a mi életünkben már nem is látunk fagypont alatti országos havazást. Nem 1987-ről beszélek. Legalább egy 2009 december 19. Ami országos volt, -6 -8 fokon történt, de nem rendkívüli esemény.  Tulajdonképpen nem a tél tünt el (Amerikában mindig van hidegleszakadás), hanem az áramlások változtak meg, Európa kárára. Sajnos a nyári gatyarohasztó hőséget is ennek köszönhetjük. Bizony ezt el kell fogadni. Néztem most is a modelleket. Európára nem tud leszakadni a keményebb hideg, Amerikára pedig gond nélkül. Ennek nem sok köze van az észak-dél nyitottságnak. Legfeljebb annyi, hogy ott könnyebben lejut a mexikói öbölig, mint nálunk a Földközi-tengerig. Amerikában van minek lejutni. Európában nincs.  Mert igazából már Skandináviába sem nagyon tud leszakadni a hideg sarkvidéki levegő. Itt az egyik gond, hogy tőlünk jóval északabbra is enyhébb a tél.

Az meg még betegebb lesz ami rontást majd Európára hoz az óceáni ciklonparádéjával, az egyébként is csont nélküli zonális  felállású fenséges telet tovább turbózva!  HRMAJKA
Ahogy Cassano idézte a klasszikust, "véget ért kicsi ". 
Hát a vastagabb téli (esetleges) etap(ok)nak jó eséllyel befellegzett. 

Ilyen mértékben nagyon ritkán.

Micsoda hófúvást csinálna egy CAT1-es.