Meteorológiai társalgó

"Szóval 2024-ben ezekkel a modellekkel nehéz tervezni!
Nem rémlik, hogy sokkal rosszabbak lettek volna mondjuk 10 évvel ezelőtt!"
Hát sokkal rosszabbak biztosan nem voltak
Az esőt meg mindig nehezen fogják, de ezt Te is tudod; és akkor még nem beszéltünk a nyári 10-30 mm-ekről, amiket képesek esemény előtt 3-4 nappal nullázni
Lehet a HAARP zavarja össze őket

Mindeközben a sarki légkörzés beadta a kulcsot (remélem a hidegleszakadások is lassan):

Pont ma mondtam Wetsomnak, hogy 2024-ben nem lehet ezekkel a modellekkel dolgozni!
Jövő hétre kiviültetvény támrendszerhez szerettem volna leállítani és lebetonozni az oszlopokat!
De ha vasárnap leesik 20 mm, a szerdai is bejön, akkor nem tudjuk csinálni!
Ha esik 6 mm vasárnap reggelre, majd a szerdai eső csütörtökre csúszik, akkor tudnánk csinálni.
Kedden lyukfúrás, szerdán oszlopállítás!
De a vasárnapiból egyik modell 7 mm-t vár, másik 20-at.
Egyik modell szerdára várja, másik csütörtökre!
Sőt, van ami szerint kedden is lenne valami!
Az operatívok nagyon el vannak szállva, állandóan a hideget várják és több csapadékot várnak!
A GFS átlag vár 4 mm-t, az operatív 13-at.
Szóval 2024-ben ezekkel a modellekkel nehéz tervezni!
Nem rémlik, hogy sokkal rosszabbak lettek volna mondjuk 10 évvel ezelőtt!
Vagy lehet, csak nem emlékszem jól!
Más kérdés, hogy nyilván jók a modellek, mert nélkülük vakon lennénk, de kíváncsi vagyok, mikor jön el az az idő, megérjük-e valaha, hogy 6-8 napra előre lényegesen pontosabbak lesznek?!
Speciel órára és mm-re pontosan meg tudják mondani, hogy a jövő szerdai eső mikor és mennyi lesz!?

"De pl: ma reggel GFS harmatpont +4 fok, és -3 lett a valóságban."

Jó lesz az a +4 -1-nek is.

Ez is csak azt bizonyítja, hogy a modellek mellett még mindig van némi letjogosultsaguk a meteorológusoknak
Ettől persze még lehet a modelleket is nézegetni, és nem feltétlenül csak az időjárási modelleket 

Az a keddi dolog óceáni löttynek néz ki, szerintem közel sem lesznek olyan minimumok mint az elmúlt napokban. Az meg hogy mit mutat egy GFS OP 5 nap múlva, hát... 

Ez a múlt héten volt, a GFS +5 fok körüli hőmérsékletet jelzett rácspontomra, 0 fölötti harmatponttal, aztán -6, -7 lett a tényleges T min.
A szlovák ECM-ből pl. 6 fokot kell levonni derült ég mellett a tényleges hőfok becslésekor.

De pl: ma reggel GFS harmatpont +4 fok, és -3 lett a valóságban.

Akkor a keddi akcióból mit várjak ha ott 0 fokot mond a harmatpontra?
Hát ez alapján nem hinném, hogy Tarján környékén a völgyek aljára jó előrejelzést lehetne csinálni.

Most akkor segítsetek, mert szerintem a harmatpont ugyan úgy hektikus eloszlású ilyen esetekben, mint a T. Így arra pont úgy igaz, amit írtam, hogy egy rácsponthoz tartozó területen elég nagy különbségek kialakulnak, így továbbra is fenn áll a probléma, hogy a piktogramm mely értéket kéne mutassa. De lehet tévedek.  8 fokos eltérést azért a jelenre nem vettem eddig észre, bár attól még lehet ilyen, annyira nem figyelem. 
Szerk.: még valami, simán lehet 8 fokos eltérés, ha olyan a fekvése a helyszínnek, ugye a jó kis helyi hatások. 

"És akkor szerinted hogyan kéne kezelni azt, hogy egy rácsponton belül van -3°C és +5°C is? ilyenkor mit kéne számoljon?"

Ez világos, de amikor a harmatpontot 5-8 fokkal magasabbnak mutatja, azt már nem lehet az inverzió számlájára írni.
Az azt jelenti, hogy fogalma sincs milyen jellemzői vannak a fölöttünk lévő levegőnek.

És sok felhőt sem jeleznek. Én azért még egy dologban reménykedem, hogy picit nagyobb lesz a nyomásgradiens, és mozogni fog a levegő, nameg a harmatpont is -1 körülre rakta még tegnap, lehet, valóban számít, hogy azért nyugatabbról fog jönni a lehűlés, nem a Kelet-Európai síkság felől a csont száraz levegő, amit valamelyikünk is írt pár napja.

Értem, világos, de...
Pl. a szennylapok is mindenki által elérhető információ források, és a GFS-nél ezerszer nagyobb baromságokat írnak.  Szerintem jó a sok elérhető információ, de veszélyes, ha valaki azt nem tudja a helyén kezelni (nem úgy mint mi ebben a példában).  Ezek nyers modellkimenetek, nem pedig időjárás előrejelzések, amik ugye ezek alapján készülnek, persze nem csak egy árva globál OP-t figyelembe véve. Ha valaki ezzel nincs tisztában, félre viszi, egyet értünk, de ez a piktogramm nem is nekik szól. És ez rengeteg információra igaz, de jobb, hogy elérhetőek szerintem. Csak azért nem közölni valamit, mert azt sokan félre értelmezik, szerintem hiba lenne, mert akinek szól, az tudja is használni/hasznosítani, hiába szivatja meg azt, aki nem ért hozzá.

Nem egészen értjük egymást. 
Ez egy mindenki, tehát a meteorológiához nem, vagy alig értő, laikusok számára is elérhető meteogram.
Olyan emberek is megtekinthetik, akiknek a helyi hatások és az inverzió, mint kifejezés semmit nem jelent.
Látod, itt is hivatkozási alap. 
Nyilván én egy percig nem feltételeztem, hogy majd esetleg köszönőviszonyban lesz a valósággal az amit T minimum terén a meteogramon látok. Szomorú lenne ha ennyi sem ragadt volna rám az elmúlt, kimondani is rengeteg évben. 

"Nem tudom mi a megoldás"
A helyi hatásokat hozzá kell venni az árva OP által jelzetthez, úgy pontosabb képet kapunk, én pl. sejtettem, hogy reggel fagyni fog, holott a GFS +5 fölé lőtt.  De a MetNet előrejelzés is segít ilyen esetben, ott a helyi hatások is figyelembe vannak véve, és nem csak egy árva globál OP alapján készül. 

Nem tudom mi a megoldás, de miután a meteogram, ami az árva operatív számításai alapján készül, azaz egy tag van fókuszban és egy mindenki számára elérhető előrejelzés készül belőle, azt gondolom meg lehet jegyezni, hogy nem annyira szerencsés ha az ott szereplő +5 fok helyett a valóságban még 2 méteren is fagy. 

Ezért nem is bízok jövő hét keddet illetőleg. Még rosszabb az előkép, ha nem lesz az a szél amit hajnalban várnak, akkor a maradéknak is annyi.

És akkor szerinted hogyan kéne kezelni azt, hogy egy rácsponton belül van -3°C és +5°C is? ilyenkor mit kéne számoljon? Ráadásul ez csak az inverziós időszakban ilyen. 
Az a helyzet, hogy mondhatjuk, hogy pontatlan, de csak egy árva OP általi hőmérsékletet néztünk hozzá, és semmilyen más paramétert nem. Még ha tudja is hogy van kisugárzás a derült szélcsendes idő miatt, akkor is, mely magasságra (még rosszabb, melyik völgyre) adja meg a hőmérsékletet? Amikor elindulok -1.5°C-ban, és egy dobbal arrébb +2°C van, majd a következő völgyben -2°C, azt egy globál modell képtelen meghatározni, ami szerintem nem a modell hibája, hanem egyszerűen csak fizikailag képtelenség pontos adatot meghatározni ilyen hektikus helyzetekben ilyen kis területre.
Viki néni meg csak a saját udvarát nézi, annak sajátosságait is figyelembe véve. 

Tmin.: -1.5°C, GFS szerint egész végig +5°C felett voltunk, ilyen ez az inverzió. Félreértés ne essék, szerintem egy globálmodelltől nem is elvárható, hogy ilyen esetben egy fagyzugos völgy adatait számolja ki. Nagy-Hideg hegy ugyan ez a rácspont, ott pl. +3.1°C volt a Tmin., és Takt.: +6.4 °C. Na de ezzel megvan a 7. fagyos nap is a hónapban, már csak 3 kell, hogy beérjük a februárt.