Meteorológiai társalgó

Csak legyen jó minőségű és megfelelően karbantartva. 

Zivi: a drónoktól/drónlégterektől majd a FIC, az AFIS, valamint a kisgépes pilcsi kap majd szívinfarktust.

Az drága, nem hordozható, nehezebb karbantartani, és abban sem vagyok biztos, hogy a mérési pontossága jobb a drónokéhoz képest.

Jaj, ha tudnád mennyi kellemetlenséggel jár a LIDAR is...

Inkább a LIDAR-ra voksolnék. 5 percenként lenne mért profil adatod. S nem lenne gebasz még bazsulós időben sem. 

A jövő már talán nem is a térben és időben is nagyon ritkán mérő szondáké, hanem a meteorológiai drónoké lehet. Egy jobb cucc kb. óránként fel tud menni 5-6000 m-ig (vagy felváltva kettő, amíg az egyik töltődik), az ilyen konvektív helyzetekben általában épp a kritikus réteget fedné le (a magasabb szintek nedvességet azért általában elég jól számolják már a modellek is), ráadásul viszonylag sűrű mérőhálózatot lehetne velük telepíteni, illetve könnyen mozgathatók lennének a szükséges területre. A mérések aztán mehetnének a nowcasting modellekbe, és akkor az valóban nowcasting lenne. 

Nyilván az se lenne hátrány ha ilyenkor menne a napi 3-4 szonda,így talán pontosabb előréket lehetne írni.

Nem. Aki erre rájön, Nobel-.díj. Azt hiszem, nem én kapom.

Erre sajnos nem tudok válaszolni. Viszont az osztrákok sem találták el, volt figyelőre, a prognózis pl. Bécsre orkánerejű szélről regélt, stb.
Egy lehetséges ok azért eszembe jutott: nem tudom, mennyire van benne a modellekben a nem vitatható klímaváltozás okozta nagytérségű áramlásváltozás, az extrém hőmérsékletek, stb. Lehetséges, hogy a meglévő inputokból a modellek nem tudnak más eredményre jutni. Télen pl. rendszeresen jönnek a hóelőrék, holott 6-8 fokos Tmax van mellettük előrejelzések.
Valami nagyon mellémegy

A kulcsszó többhelyutt hiányzott, ami egyébként a szlovák figyeloben szerepelt: kis/közepes eséllyel várhatóak zivatarok (amin belul akár szignifikáns jelenségekkel járhatnak). A száradó profillal akár exponenciálisan is növekszik a heves légzuhatagok, nagy jegek esélye, de maga a zivatar esélye ehhez képest csökken. Na és még vegyunk hozzá valamiféle napközbeni katyvaszt - nem mindig találkozik a két görbe, így ez egy tipikus magyar bukta volt, ami évekkel ezelött is így szokott lenni, és örökre velunk is marad.
Egyébként nincs egyetlen egy meteorológus sem (ép ésszel épp szolgálatban lévő), aki ilyen száraz, tehát veszélyes paraméterek ellenére azt mondja majd, hogy szerinte nem lesz semmi, mert nem lesz zivatar sem. Aztán kipattan csak egyetlen egy 150 km/h-ás zuhataggal, meghal 5 ember akár csak egy autóban ulve, és nem folytatom tovább... 

Nowcasting modellek szerintem amikor pont nagy hasznuk lenne, haszontalanok. Meglátjuk meddig. Nagy történetuk még nincsen.

HA klikklesz a figyelmeztetésre /járásra/, megjelennek a kísérojelenségek - csapadék, viharos szél, esetleg jég. Volt ott alapértelmezett 16-23 m/s, ill. 18-30 m/s.

Azért voltak annak is ilyen verziói hétfőre, bár tény, hogy gyorsabban elfelejtette őket, mint pl. a rapid-Icon.

Tegnapra pedig a délkeleti határvidék közelébe elég sok futásban várt komoly szélvihart (még délután is), részben az országba is belógva, de abból sem lett sok minden, egyedül a Békéscsaba-Nagyvárad vonal mentén összeálló kisebb vonal produkált erősebb szelet. Persze erre lehet mondani, hogy végül is csak 100 km-t tévedett, az nem is olyan sok, de egy direkt nowcastingra készült HR modellnél azért már szerintem igen.

Igen, csakhogy minél keletebbre haladtunk, annál melegebb volt egészen Romániáig, így a tiszántúli hoség pont elég volt a nagyváradi szélviharhoz. Végulis az estofexes 3-as fokozat keleti végén voltak szignifikáns jelenségek. A szélvihar nem Szlovéniától indult, hanem az említett okok miatt csak Partiumban pattantak ki. Magyar bukta ez csak, amit én nem konyvelnék el buktának. Az északi elmaradést viszont igen, de ott is csak annyi volt a gond, hogy még szárazabb volt a légkor, mint amit vártunk. Ha 10-15 %-kal lett volna nedvesebb, ami ugye már elég jelentos novekedés, dara lett volna szvsz a Tisza-tóig. 

Azért a Tiszántúlon bőven voltak 30-34 °C-os maximumok a rendszer előtt. Link
De ott szintén száraz volt a levegő, míg a Dél-Dunántúlon, ahol igazából össze kellett volna állnia a rendszernek a modellek szerint, a korai MKR-es katyvaszok miatt nem tudott elég labilitás összejönni a nagy nyírás mellé, így végül csak kínlódás lett az egészből.

Nálad a pont.

Kedden és szerdán a szlovákok se vártak semmi extrát, végig citrom figy. előre volt kitéve (Győr fölé tettek narancsot pár órára) és csak zivatarra, viharos szélre nem. A zivataroknál vártak ha jól emlékszem max 23 m/s szelet. A csapadék mennyiségét viszont rendesen bebukták, 3 nappal korábban még 80 mm volt ezekre a napokra, amiből 8-15 mm valósult meg.

Swiss nowcast összes futását tudatosan néztem, azon nem láttam semmi extrát.
Igazából mindegy is, az sokkal jobban érdekelne, h hol siklott ez ki, főleg a tegnap. Az előrejelzések szerintem jók voltak, nem történt "műhiba", modellek alapján azt lehetett várni, ami szerepelt az előrejelzésekben.
Kevés volt a cape vagy nem volt megfelelően markáns a konvergencia? Túl erős volt az áramlás? Szupercella próbálkozások voltak, de mintha elfújta volna őket a szél.

"Nem tudom hogy hol a megoldás."

A megoldás az átlagos ember számára már ősidők óta megvan. A józan eszünkre kell hallgatni, szemünkre, érzékeinkre hagyatkozni. Ha kint tartózkodik valaki, akkor nagyjából a vihar előtt 15-20 perccel már érzékeli, hogy történni fog valami. Ehhez semmilyen meteorológiai végzettség nem kell. Ez bőven elég a biztonságos helyre húzódáshoz, a viharra való felkészüléshez. A józan észt segítheti, de helyettesíteni soha nem fogja semmilyen riasztás.

Jancsi bá' és Juliska nénje alapból nem tud értelmezni a riasztást, ez igaz. Viszont még megmaradt a józan eszük. A baj azokkal van, akik az életüket mindenféle telefonos alkalmazásra és riasztásra bízzák, akik azt hiszik, hogy majd a szakemberek a virtuális világban minden problémát megoldanak helyettük.

Én annyit tudok mondani, hogy az északi cucc az aznapi analízis szerint csontszáraz légtomeg miatt bukott az útvonalon, tehát Ausztria északi részei felett. Sokkal szárazabb voltak a légrétegek, mint amit a modellek vártak, amolyan lyuk volt ott. Be is halt a Linz felol érkezo rendszer, aminek egyébként erosodnie kellett volna Pozsony elott, hiszen itt fulled volt alsó szinten, kozépszinten pedig száraz /károkozó szél, estofex 3, SHMU és OMSZ 2/.De útkozben kinyíta a csontszárazság, itt meg már nem volt szufla, csak katyvasz.
Az említett modellek meg ugyanúgy darálást vártak, de az utolsó pillanatban levették a napirendrol, és nem is az osszes. Az UM is vacilált, majd eltuntette, ugyanúgy a végére. 
A tegnapi elmaradás pedig a reggeli cucc miatt, a sok katyvasz miatt - a Dunától keletre a modellek által várt 34/37 fok helyett 23/30 volt, 30 is csak a román határ felé. Az esti szalag már frontális volt, kvázi sztacionár, az viszont nem volt meglepo. 
Szerintem a rengeteg modellnézés kontraproduktív, mert az osszesnek tobb futása van, de egyik sem fog a másikkal teljesen egyetérteni. Az utolsó mondjuk 16 órában már inkább a z aktuális adatokat kell figyelni, nyomást, áramlásokat, meg a muholdat, hogy jon-e katyvasz vagy sem. Abból sokkal jobban lehet kovetkeztetni, mintsem a modellekbol, amik mindig negyed- vagy félnapos késéssel animálnak egy egy forgatókonyvet.
Én úgy veszem észre, hogy az elorék javultak, de csak pár éve, az osszkép a fejunkben viszont nem túlságosan, hiszen egyre tobb modell egyre tobb paraméterje van a szemunk elott, ami nem éppen tiszta út.

"Nem, feltételes az is, mikor SZÍNTE biztos valami. "

Viszont nem tudjuk, biztosan hogy bekövetkezik.

"A feltételes mód az, amikor nem tudjuk mi lesz."
Nem, feltételes az is, mikor SZÍNTE biztos valami. 

Bocs, igazad van, a figyelmeztetőre gondoltam, amiből 3-as és piros volt, aminek a jogosságát firtatták sokan.

A feltételes mód az, amikor nem tudjuk mi lesz. Az időjárás előrejelzés ilyen. Ok.
A Te általad leírtak igazak, de tele vannak olyan kifejezésekkel, amit Jancsi bá' és Juliska nénje alapból nem tud értelmezni.
Az a baj a figyelőrékkel és riasztásokkal, hogy akik írják nem tudják jobban leegyszerűsíteni, akik meg a másik végén olvassák (hasznosítanák), nem tudják értelmezni.
Ez a szakadék áthidalhatatlan volt, ma is az, az lesz a jövőben is.
Nem tudom hogy hol a megoldás.

Én azért a rapid-Iconnál is bőven láttam daráló futásokat tegnapra, nem egy számolt Zalába-Somogyba 100 km/h feletti széllel járó zivatarlánccal. Egyet le is mentettem, azon 183 km/h volt a csúcs, ami vetekedett a "hírhedt" Arome futással. Előtte napra pedig ÉNy-ra várt egy komolyabb tömböt elég sokáig, ha jól emlékszem érdemben csak az aznapi 12Z-s futás vette ki (ami ugye akkor frissült, amikor már élőben is látszott, hogy nem igazán lesz semmi, szóval az időelőnye kb. 0 volt. A svájci nowcastingnak nyilván előnye, hogy óránként frissül, és így az időpont közeledtével elvileg (de azért messze nem mindig) egyre pontosabb. Hosszabb távra (több órára) előre viszont azon is volt minden mindkét napra.

Figyelmeztető előrejelzés vs. riasztás... most épp melyikre gondolsz? Riasztást én nem láttam 3-ast, a figyelőre volt annyi.

Szerintem tök egyszerű az északi helyzet tegnapelőtt. Esoflex a modelleken lévő értékekből kiindulva 3-as riasztást adott reggel. OMSZ úgy szintén. Sok modell számolt darálással. Viszont a délelőtti és déli futásokon már látszott, hogy északon mégsem olyan jók a paraméterek, ez a modelleken dél körül már szépen látszott, de mivel azért benne volt, hogy mégis kialakulhat valami (esetleg a friss futások mentek mellé, később kiderült, nem), maradt a riasztás. És itt megjegyezném, hogy a riasztás nem egyenlő azzal, hogy lesz is valami, főleg nem egy adott rácspontra. És ami a legfontosabb, ha benne van a pakliban, inkább legyen riasztás akkor is, ha végül mégsem lesz érdemleges esemény. Akik meg állandóan abba szaladnak bele, hogy bezengik a darálást a környezetükben, majd beégnek, hogy mégsem jött, azoknak erősen ajánlom a feltételes mód használatát. 

Most, hogy mindneki kiélvezkedte magát és nem lesz már annyi hozzászólás, erre reagálva teszem fel a kérdést, nem csak neked Nyuli, hanem mmindenkinek.

Mi az oka annak, hogy a hétfői eseményeket az osztrákok jól látták? Mármint azt, hogy itt északon nem lesz semmi. OMSZ és Estofex pedig heves zivatarokat várt. Illetve mi, amatőrök is nagy területre vártuk. Ez egy totális bukta volt.

Aztán jött a tegnap OMSZ pirossal, Estofex 3-assal. Citrom kategóriás zivatarok lett a vége, nagyon délen volt éjszaka néhány narancs kategóriás sc. De mindegy is, hiszen nem abból vártuk amit vártunk. Bár én reggel próbáltam óvatosan felhívni a figyelmet arra, h elmaradhat a nagy bumm, mindezt a swiss nowcast és a rapid icon alapján írtam. Mivel ők a hétfői bukta után ismét azt látták, hogy nem lesz semmi extra. Szóval ez a két modell mindkét nap buktáját előre látta.

Mi az oka annak, hogy mi itt Magyarországon profi és amatőr meteorológusként is ilyen buktákba futunk? Nem lehet, h valamit rendszeresen nem veszünk figyelembe, ami ebbe a 2 modellbe már durván bele van táplálva? Illetve ezek szerint az osztrákok is más szemüvegen keresztül látják az eseményeket, bár ezt nem tudom, lehet csak egy kivétel volt a mostani.

2006-ban regisztráltam ide, majd 2007-ben újra, mert elfelejtettem a jelszavam. Azóta a kisebb szünetektől eltekitve folyamatosan aktív vagyok. Semmit sem javultak az előrejelzések, egyszerűen nem látok fejlődést, ugyanazok a bukták jönnek elő most is, mint akkor.

Okkkay
Este 7-ig ne legyen semmi, mert Karintiában vagyok

AustroControllos repmetesek a bécsi reptérre ugyanúgy darálást várnak. 

Estofex 3-as... okay, hátradőlhetünk, valami úgyis közbejön 

Az osztrák figyelőre  valamelyik nagyot fog bukfencezni

Jó reggelt. Északnyugat hármas, de érdekes, hogy az egész ország kettes estofex... Több helyen dara lesz megint úgy látom