Meteorológiai társalgó

Zabarhoz hasonló fagyzugot lehet találni tucat számra Magyarországon, csak nincsenek felderítve, vagy ha igen még nincs mérés, így Zabar jó.
Különösen a Bakony, Vértes, Gerecse fagyzugai igen szigorúak, hasonló vagy akár kissé ütősebb is, mint Zabar.
Nem mértem, csak autós mérés, meg kár események kapcsán, pl. 2019. májusban volt egy derült, csendes éjszaka, és Zabar hozott 0 fokot, a Gerecse közelében meg Epöl település környéken szét volt fagyva minden. A fák egy része ledobta a lombkoronáját. 

De a János-hegyhez hasonló pontot még egyet szerintem nem lehetne találni a főváros környékén, ugyanis a János-hegytől keletre ott van a komoly fővárosi hősziget, a János-hegy pedig a Budai-hegységben van, attól ény-ra meg a Pilis hegység még hidegebb területei. 
Ez pedig erősítheti a szelet. 

Hasonlóra tenném a János-hegyen mért napi szél adatokat, mint a bükki töbrök. 
Érdekességként jó, de nem hivatalos, szóval nem számít bele a rekordokba. 

Akkor szedj ki még jó sokat, Szentgotthárdot is kivenném, ott sok eső esik gyakran, a szentléleki állomás is gonosz ilyen szempontból.  Van egy csomó érdekes mérés, Túrkevét is idehozhatnánk, de kevés 105 éves ember van aki megmondhatná a valót, és nem alzheimeres, avagy sm-es, és persze érdekelte a meteorológia.

Ilyen alapon Zabart is ki kellene venni a hidegrekordok miatt...
Inkább kategorizálni kellene akkor. Síkvidék (200 m alatt) Nyilván hegycsúcsokon jóval nagyobb szelek tudnak lenni. De fagyzugokban is jóval nagyobb fagyok. Bükk-fennsík-töbrei Hivatalos állomás lenne, vinné minden nap a hideg-rekordokat.

Ha már fiatal állomások, nekem "kedvencem" a Budapest János-hegyi hivatalos OMSZ automata állomás.
Nem tudom mennyi ideje működik, talán 10 éve!?
Amióta működik, szinte minden komolyabb szélviharos napon elviszi a napi szélrekordot, természetesen északnyugati szélirány esetén.
Északi széliránynál szinte mindig a Bakony, Balaton viszi a prímet, északnyugati széliránynál ritkábban, de persze előfordul ilyenkor is, hogy a Bakony, Balaton viszi a prímet.
De unalmas, hogy Budapesten belül mindig a János-hegyen dől meg napi szélrekord, és természetesen nem csak Budapesten belül, hanem olykor országosan is.
Számomra így ez a mérés nem hiteles, hogy összes síkvidéki állomást hasonlítunk össze egyetlen hegyvidéki állomással. 
Természetesen március 27-e hétfőn is megdőlt a napi szélrekord hol máshol, mint a János-hegyen. 
De figyelemreméltó, hogy a korábbi napi rekord Budapest-Örsödön volt 1981. március 27-re 102 km/h-val, ami a Budaörsi repülőtér környéke.
Ha azon a napon is működött volna a János-hegyi állomás lehet mért volna 120-130 km/h-t, és máris nem lett volna napi rekord a március 27-i nap.
Én a János-hegyi szélmérést meghagynám érdekességnek, de kivenném a hivatalos mérések közül :
Link

De Antibulvar ezt is írta:
"Persze jó lenne ilyen jellegű adatsor 150-200 évvel ezelőttről is a korrekt összehasonlítás kedvéért, nagyon kíváncsi lennék rá."

Minden nem fog április elején virágozni. Magyarországon március elején a korai barack kezd el virágozni ezeknél van a legnagyobb esély hogy károsodjon a termés fagy esetén. Március vége április elején virágzik a többi barack. Majd április és május között a többi gyümölcsfa normális időjárási körülmények között. Lehet hogy régen is becsúsztak fagyok de akkor max a barack vagy néhány gyümölcsöt érintett. Illetve azt is érdemes megnézni hogy ezekben az években mikor volt fagy akkor egész ország területét érintette e vagy csak kisebb részeket, esetleg völgyeket vagy hegyeket mert ez se mindegy. 

"... de február közepétől normál télvégi és tavaszba hajló idő lenne, normál márciusi idővel, április első napjaira akkor is virágba lehetne minden, aminek virágban kell lennie...."

Nem! Felénk a kajszi, őszi virágzik április első napjaiban (átlagosan, mert sok fajta van, de a korainak se sokkal hamarabb). Most pedig már rajtol a szilva, cseresznye nagy része, kivéve a későbbi fajták, pl besztercei. Ugyan még épp csak pár virág van, de a várható két meleg nap még jót rúgnak rajta, hogy aztán beleszaladjanak a késbe. Na ez a nem mindegy. A körtefélék is április 10 - e körüli állapotban vannak. Legalább 10 nap difi. Ez ezekben a nyomorult években két, három fagyveszéllyel több , és 10 fok alatti napok sorozatának a senyvedésével jár. Abban igazat adok, hogy igen szigorú az utóbbi években az április első fele, nem csak a fagyveszely, hanem a 12 fok tmax alatti napok számában is. 

"Mutatja ezt az is, hogy az április eleji hidegrekordok az elmúlt évekből valóak."

 Zivipötty 2023.03.31. 14:50:44 Egyházasrádóc#590404
Így van, és ez egyébként fontos, mármint, hogy viszonylag "fiatal" állomásról van szó. Ha lenne mondjuk egy 40-50 éves adatsora Zabarnak, valószínűleg nem nagyon lett volna megdönthető hidegrekord az utóbbi években. 

Olvasol is vagy csak firkálsz?

Elnézést mindenkitől: én vagyok az idióta, hogy a fallal beszélgetek.
Megyek is a POLCOKHOZ. Ott még csalódás nem ért.
További jó éjszakát!

Itt nem arról van szó, hogy mikor indul a természet és mennyire enyhe a tél!
Antibulvár írta, olvasd el, rendkívüli tavaszi fagyokban van részünk évek óta, és nem a barackvirág méri, hanem a hőmérő!
Ha december és január is rekordhideg lenne -25 fokokkal meg 3 méteres hóval, de február közepétől normál télvégi és tavaszba hajló idő lenne, normál márciusi idővel, április első napjaira akkor is virágba lehetne minden, aminek virágban kell lennie.
Március végén, április elején évről évre -10 fokos 850-nek jönnie többször egymás után akkor sem gyakori jelenség, sőt.
Mutatja ezt az is, hogy az április eleji hidegrekordok az elmúlt évekből valóak.
Amik függetlenek attól, hogy milyen volt a január!

Ne láss bele többet a Sopron környéki tartós szárazságba, mint ami.
Szerintem ez tök random. Zala megye kivételével az ország bármely részét érheti komolyabb, több évnyi rendkívül száraz időszak.
De aztán rendeződik a helyzet utána, és visszáll a csapadékos, kevésbé szívósabb időszak. 
Sopron esetében is egészen biztosan ez fog majd történni előbb-utóbb.
Reménykedem, hogy előbb, mintsem utóbb.

Még élénken él emlékezetemben a rendkívüli és tartós szárazság a Börzsönyben. 
A rekord esős 2010-es év után zsinórban 5 évnyi szárazság volt a Börzsöny lábánál fekvő településeken. 
2011-2012-ben országos volt a nagy szárazság, és amíg 2013-2014-ben az ország nagy részén rendeződött a csapadékhiány, addig a Börzsönyben nem igazán.
2015-ben meg újra nagy szárazság volt szinte országszerte. 

Aztán 2016-ban kattant a relé egyet, és azóta stabilan csapadékosabb a Börzsöny, még a szárazabb években is egész emberes éves csapadékösszegeket kaptak a Börzsöny lábánál fekvő települések.

Ennek reprezentálására egy szokolyai észlelő mérési adatait szeretném bemutatni, mely 2011-től kezdve elérhető :
Nézd meg éves és havi bontásban is : Link

"Itt ott kezdődik a gond hogy enyhe telen és meleg márciuson vagyunk túl."

Pont erről beszél minden józanul gondolkodó. Enyhe tél, különösen kiemelve az enyhe februárt és márciust. 
Azon pörögni, hogy mennyi minden elfagy (igaz és nagyon sajnálatos), mert mennyire fagyosak újabban a márciusok, áprilisok és nem látni az igazi, alapvető okot (roppant korán beinduló vegetáció) piszok unalmas. Én felőlem hajtogathatja ezt bárki, csak egyszerűen unalmas és teljesen dedós.

Szerk.: közben zuhog.

A fagyos hónapokét.
A 2020-as -3,8 °C valóban komoly érték, de ezen kívül az elmúlt 10 évben egyszer volt áprilisban fagy. 

Itt nem is azon van a hangsúly hogy voltak e régen fagyok áprilisba, persze hogy voltak. Itt ott kezdődik a gond hogy enyhe telen és meleg márciuson vagyunk túl. Így igen előrehaladott a természet minden virágzik március végén, április elején. Régen mikor voltak a fagyok áprilisba akkor a tél hideg, havas volt és márciusban inkább a 10 fokok voltak a jellemző mitsem a 20 fok vagy a felett. 

A fagyos hónapok számát adtad meg vagy a napokét?
Tehát fagyos volt a hónap akkor is ha 1x -0.1 fok volt meg akkor is ha 5x volt -4? Sem a darabszám, sem a mértéke nem mindegy.

A siófoki állomásé pedig nem ezt hozzák ki.

Az elmúlt 20 évben itt 5x volt fagy (25 %) áprilisban, az azt megelőző 50 évben pedig 14 X (28 %).
Ám például 1930 és 1950 közt 20 év alatt 15X (75 %), mi több 1940 és 1950 közt 10 év alatt 10X (100%) volt nálunk áprilisi fagy.

Miről beszélsz, hadoválsz itt össze-vissza millió évekről meg vulkánkitörésekről.

Sokan a totális általánosítás hibájába esnek.
Ha már hidegről van szó megemlíthetnénk a jégkorszakot is: volt olyan április, hogy meg se olvadt a jég!
Nem érdemes 100 éves trendekben gondolkodni, a változások annál sokkal gyorsabbak. Most változott valami az biztos, elég ha csak a Sopron környéki szárazságra gondolok.

A zivatar lényegi része elmegy fölöttem de a dörgést hallom és villog is rendesen.
Kezdetnek jó lesz!

Remek hasonlat. 

A nagykanizsai állomás adatai is ugyanezt hozzák ki, 40 évig egyszer sem volt -5 foknál hidegebb áprilisban,  az elmúlt 20 évben 6 évben is.
2020, 2021 egymás után 2 évben is.
Arról nem is beszélve, hogy dombi fekvésekben is olyan fagyok voltak felénk, amik példátlanok.
Illetve empirikus tapasztalatok is ezt támasztják alá, hogy ezek különlegesen erős tavaszi fagyos évek.
Csak aki figyeli, észreveszi, aki nem figyeli, nem veszi észre.
Régen is volt, most is van, semmi különleges.
Mintha különleges lenne egy vulkánkitörés Magyarországon.
Dehogy lenne különleges, mivel többmillió évvel ezelőtt is volt.

Persze, hogy nem minden évben, csak az elmúlt években!
Az elmúlt 4 tavaszról van szó!

Erről írtam reggel! Ez a pár nap meleg már úgy hiányzott, mint lufiárúsnak a nyilzapor a rajtra kész virágzás szempontból. Egész szép stagnálás állt be a hűvösebb napokon, és folytatódott volna.... 
A jövő hét legalább első öt napja a hideg idő jegyében telik. 

Ha tényleg olyan hideg lesz az áprilisi első fele, ahogy kinéz napok óta a GFS-en, akkor annyira visszavetheti a vegetáció robbanásszerű fejlődését, hogy a most jellemző nagyjából 2 hetes előny kb. 1 hetesre redukálódhat.

Akko március a 2. legxzarabb hónap nem?

2007. óta mérek csapadékot, és 2007-2022. között a 16 év áprilisi átlaga 34,3 mm lett nálam.
Gyötrelmesen kevés.
Ezzel szerintem mindent elmondtam.
Ill. az elmúlt 2 év, 2021-2022. javitott rajta.
Pl. 2007-2020. között a 14 éves áprilisi átlagom még 30 mm alá is benézett, 28-29 mm között volt.

Összehasonlítás képpen : 2007-2022. között még a legxarabb csapadékviszonyokkal rendelkező márciusi hónap is 16 év alatt 48 mm-es csapadék átlagot hozott felém, az összes többi hónap bőven 50 mm feletti csapadékátlaggal rendelkezett 16 év alatt.

Nektek ott rosszabb a nyírségi homokon ilyen szempontból. Takartam egy egy évben, de az is zömmel vaklárma lett. Az lesz a szép, ha a májusi fagyot is majd egyre gyakrabban hozza elő az időjárás! 

Pont ezaz hogy mindenki tudja hogy a tél a ludas,erre mindenki a tavaszt szidja 
Egyébként meg 2020.05.13 na itt itt volt alma szüret,100%-os kár.

De 10 év múlva már nem lesz feltűnő,akkor már lehet mondani ,hogy volt már  ilyen.Ami belefér a klímánkba az előbb utóbb be is következik.Persze aki a kárvallotja az nem fog neki örülni ,de változtatni nem lehet rajta.3 éghajlati öv váltakozásába ez belefér,de ettől izgalmas  itt szemlélni az időjárást,hát ez most a f..z másik vége.

Annyiból viszont igazat kell adnunk Floonak, hogy a ferihegyi példát megvizsgálva, itt nálunk (ami nem fagyzug, hanem egyszerű síkvidéki pusztaklíma a hidegebb fajtából, de mindenképpen reprezentatívabb fekvésű Zabarnál) mondjuk úgy 1950-1990 között csak elvétve találunk áprilisban olyan mértékű fagyokat (legyen ez most -5 °C-nál hidegebb nap), mint ami az utóbbi időben többször is előállt. Az 1990-es, 2000-es években már bizonyos években feljegyezhettünk néhány ilyet, de az a tömeges előfordulás, amit 2020-ban és 2021-ben tapasztalhattunk  - a két évben összesen 7(!) nap, amiből többször is -8 °C köré is lecsúsztunk - kétségtelenül feltűnő. 

Persze jó lenne ilyen jellegű adatsor 150-200 évvel ezelőttről is a korrekt összehasonlítás kedvéért, nagyon kíváncsi lennék rá.

Miért ne jöhetne - 15, vagy - 20 fok? Miért ne viragozhatna a gyümölcsfa február végén, március elején? (Előfordultak már ilyen extremitások a múltban) Ekkor garantáltan lefagyna minden. Talán érzékelhető, hogy az igazi gond az enyhe telekkel, és a korai viragzással van, a lőtérit kutyát nem érdekelné ez a vadbarom idő, ha nem járna itt a vegetáció. Pl (2013, 2018 vagy épp 1996 amikor még március 15. - én megbírt a jég). A május kicsit sántít, mert nem igazán kell tartani a 2 méteren a - 2 fok alatti fagyoktól már. Ott a már kikelt, kipalántázott fagyérzékeny növényekkel van a gond, paprika, uborka, babfélék stb. Ezt kerti körülmény között pille fóliával viszonylag egyszerű megvédeni. Viszont még brutálisabb károkat okozhat a gazdaságoknak. Ma már kicsit mítosznak tűnhet a májusi fagyosszentek, de a régebbi statisztikák szerint nagyon is valós veszély volt. Orbán az utolsó vásárló általában, és ő csak május végén fizet, de akkor már nagyot is kaszál! 

Nem minden évben. Pl. 1901-től kezdődően, 1904-ben nem, 1914. az határeset, 1916-ban sem, 1917. határeset, 1927-ben sem, 1928. határeset és ezzel már el is értünk 1935-ig. A nem említett években bizony volt! Szívesen végiglapoznám a többi évet is, de jobb lenne, ha magad pörgetnéd végig, mert akkor nem kérdeznéd meg újra minden másnap...
Itt megteheted, gyorsan halad: Link

És nem, nem vagyok tetű alak, akiből hiányzik az együttérzés és örül más kárának, csak nem szeretem, ha meghamisítjuk a múltat...

Így van, és ez egyébként fontos, mármint, hogy viszonylag "fiatal" állomásról van szó. Ha lenne mondjuk egy 40-50 éves adatsora Zabarnak, valószínűleg nem nagyon lett volna megdönthető hidegrekord az utóbbi években.

Simán ,mennyi száraz április volt 8-9? Az se volt normális.Bazsa tudja,de aztán tavaly megtört az átok ,idei meg még el se kezdődött. Hogy mikor változik a beakadt lemez senki nem tudja.Illetve vannak olyanok ,de azokat nem tudom komolyan venni pedig én is jósolok porból.

A 4-ből 2 Zabar...extrém fagyzug, ahol csak nemrég kezdődtek a mérések, ha jól rémlik, talán a 2000-es évek elején és a min. rekordok szinte fele onnan van...

De minden évben?
Egymás után több hullámban március végén, április elején?

Lehet csak pár évet kell várni és tavasszal sem leszenek már komoly fagyokkal járó hidegleszakadások, aztán ez a felesleges idegeskedés is megoldódik.
Nyilván nem szerencsés az egész tavaszi hideg egy ilyen tél után, de sajnos nem lehet vele mit tenni és az utóbbi 10 évben ettől jóval durvább, kegyetlenebb hidegleszakadások is jöttek... mégis élünk szerencsére.

Az időjárás "kártyakeverésébe" sok minden belefér. Szar tél (meleg)- szar tavasz (fagyos). 

Itt nem a tavaszi hideggel van a gond..mert az önmagában nézve tényleg nem extra. Hanem azzal,hogy évek óta semmilyenek  a telek..ha van vmi remény is a távolban, az ahogy közeledik eltűnik,el laposodik...Aztán erre jön a tavasz, és minden hideg betalál akkor amikor a kutyának nem hiányzik..Mint két éve talán.. az első szánkózást Áprilisba hoztuk össze..

7.,8.,9. meg 2002,2003. Tehát máskor is volt már hasonló.

Ha május 10-15 között még nyugodtan lefagyhat minden akkor miért ne jöhetne április elején -10 ???

Pont az hogy mikor huzamosabb ideig nem fagyott le minden ahhoz szoktak gyorsan hozzá emberek,aztán ilyenkor meg megy a hájp hogy mind meghalunk.....meg fel van fújva ez az egész hótziher tavaszi fagyozás....
nem véletlen van szervác....

Pedig régen is minden tavasszal március végén, április elején -10 fokos 850 jött.
Ja nem!
A legszebb, hogy ahogy közeledik az időpont, nem enyhítenek a modellek, hanem hűtenek.
ICON, UKMO -10 fokos 850.
De hogy nem enyhítenek, az biztos!

És milyen szuper, hogy április első 4 napjának a minimum rekordjai az elmúlt 3 évből vannak...

Ahogy elnézem itt az elmúlt 30-40 év adatait,azt kell mondjam hogy teljesen normális márciusunk van.A  15-20 fokok meg az enyhe tél volt a nem normális.