Meteorológiai társalgó

Nem, simán az OMSZ társadalmi csapadékmérő hálózatának állomásai.

Az odp-n már most is hozzáférhetők:
Link
Igaz, ha jól látom, legfeljebb 2002-ig visszamenőleg látható egyelőre.

Gondolom ezek vízügyesek által mért adatok. Lehet ez valaha majd nyílvanos adatsor? Roppant érdekes lenne. 

Itt alakulgat egy kis cuccos a fejem felett, de sajnos az ármlás pont rossz irányba viszi tőlem 

Némi gomolygás már látszik is tőlem ék, keleti felé. 
Kezd fortyogni a légkör.

A figyelmedet lassan a BP-től keletre levő konvergenciára szegezheted. 

Valóban, ez már így tökéletes

Aznapi, tehát 2002. április 7-i adatok a környék csapadékmérőiről:
- Mezőkövesd 3 cm,
- Mezőkeresztes 3 cm,
- Kerecsend 4 cm,
- Eger 4 cm,
- Kács 2 cm,
- Tiszafüred 2 cm,
- Mezőcsát 2 cm,
- Kömlő 6 cm,
- Tiszadorogma 4 cm,
- Egerbakta 1 cm,
- Kompolt 2 cm.
- Bükkszentkereszt 8 cm.

Valószínűleg 2002 lesz az, ahogy a közelben, Mezőszemerén elő Zsufa írta. Persze ez így hatalmas mellélövés tőlem, talán más havas eseményekkel kevertem össze. Ez a választások napján volt, tehát 2002 április 7. - e.. Annyi biztos hogy a reggeli órákat bőven túlélte a hótakaró, tehát a mérésekben meg kell hogy jelenjen. 

Akkor ahogy ígértem. Gyorsan átfutottam a 90-es évek áprilisait. Történetesen Mezőkövesden is volt csapadékmérő állomás abban az időszakban (hogy a település mely részén, milyen magasan, azt most nem tudom megnézni sajnos), de azon a mérőponton nem találtam egyetlen napon sem 5 cm-es hótakarót, egyik év ápriisában sem.
Ellenben, a közeli állomásokat is lekérve, annyit sikerült megállapítanom, hogy 1997. április 6-án reggel valóban jegyeztek fel Répáshután 3 cm, Bükkszentkereszten pedig 5 cm vastagságú hóréteget - persze ezek nyilván magasabban helyezkednek el.

Kb. 9cm hó esett akkor nálunk, de nagyon hamar elolvadt. A szavazás reggelén volt.

2002. április eleje lesz az szerintem, pont szavazó hétvége volt , vasárnap hajnalra esett ,5-6 cm nálam is  Szombat délután még csak hózáporok voltak majd estétől összeálltak a gomolyok és elkezdődött a buli    Gyalog sétáltam át hajnalban a Szihalmi vasútállomásra munkába menet nagyon hangulatos volt

'98 április kizárt. Jól emlékszem arra az évre.

Datolya, így van erre emlékezhet Rossmann, ekkor nálunk is volt pár centi hó, de ez egy hosszú kemény tél volt, március végén még nem tudtam kimenni a Barkasszal a kevés határban kint maradt szénámért, akkora hó volt a fasor mellett...

Sok helyről van csapadék- és hóvastagságadat, csak éppen nagyobb részük a társadalmi csapadékmérőktől származik, azokat pedig nem olyan egyszerű nyilvánosan elérni a korábbi évtizedekre vonatkozóan. Vasárnap megyek dolgozni, akkor utánanézek - most már csak azért is kinyomozzuk, melyik évben volt április 6-án hó arrafelé.

Szerintem maradjunk annyiban hogy a csatolt térkép nem elegendő információ arra, hogy kijelenthessük NEM VOLT hó Mezőkövesd egyes részein 6-án kora reggel... tudjuk a hóvastagságot milyen kevés helyen mérték (már akkor is), és ebben a tavaszi időszakban egy több centis hóréteg is félórák alatt el tud olvadni az enyhébb talajfelszínen. Ugye a leolvasás 07.00 óra (ez UTC volt?) - addigra simán elillanhat egy hajnali hóréteg. Nem beszélve Heves azon részének a domborzat által erősen változatossá tett mikroklímájáról. 
Az alapkérdés hogy 96, 97, vagy 98 lehetett az az év, ezek alapján azért a 97 az egyértelműen legesélyesebb. 
Felénk - MEcsekoldal - 1995 áprilisának közepén is komoly hó volt 1-2 napig, illetve abban az évtizedben egyáltalán nem volt ritka az áprilisi havazás, szinte kétévente betakarta az amúgy kései virágzású cseresznyefánkat.

No de mi lesz egy hét múlva? MEnnénk a Bledi tóhoz. Sícuccot vigyünk e? :O 

Nem fog kiderülni, mert  nincs feljegyzésem róla. Az biztos hogy április eleje , nem hozápor volt, mert órákon át havazott, hótakaró, fagy reggelre , kilencvenes évek dereka körüli évek valamelyike. Gyenge tél után volt, ez ebben az időszakban csak a 97 - 98 - ra lehet igaz, bár a 96 /97 tél második fele sem volt kemény. . Valamiért mégis meg maradt ez a 6.-a reggel, de persze lehetett más napon. Írás nélkül bizony nem nehéz tévedni, én se vagyok jobb mint Mary néni. Eger 20 km - re van, és Eger egy északkeleti áramlásnál szörnyen főnös tud lenni, tehát lehet számottevő különbség. De nem tudom, és nem is akarom ezt állítani. 

Néztem az egri állomás 97-es adatait. Noha adott havazást 5-én, 6-án reggel  nem volt hóréteg. Regionális csapadék lévén nem hiszem, hogy 16 km-rel arrébb meg 5 centis hó lett volna úgy, hogy a reggeli minimum is pozitív volt. Aztán majd Rossmann naplójából hátha kiderül

1998 valóban biztosan nem lehetett. Viszont az országos adatokat nézegetve 1996-ban április 1-16. között, 1997-ben pedig április 6-22. között igen sok nap szóba jöhet - tartósan hűvös és ismétlődően havas időszakok jellemezték akkor a középső tavaszi hónapunkat, mindkét évben. 

Biztos ezen a napon esett?
Szilvafa, cseresznyefa se volt virágba max a barackfák. Egyszer viszont volt olyan hogy április elején esett nagypelyhekben a hó de nem maradt meg kB 5 fok lehetett. 

Nálunk gyereknapon ért térdig a hó 1975-ben, biztos 25-ére esett, így már érthető. 

"öööön Ferkó Soroksáron nem beszélt hóról, hanem hideg esőről, az bőven belefért. Hóról Rossmann írt MEzőkövesdre - ott a térkép szerint lehetett. "

He? A térkép szerint NINCS! A 0 cm-t nem jelenítik meg külön. Ez még nem a digitális hőskorszak volt

A többi, stimt, de ez a 6-a nem lesz jó. 

A szélsőértékek nem mindegyek. Lehet itt melegebb tavasz, de ez a szélsőségek gyakoriságának a növekedésével jár.

öööön Ferkó Soroksáron nem beszélt hóról, hanem hideg esőről, az bőven belefért. Hóról Rossmann írt MEzőkövesdre - ott a térkép szerint lehetett. 
97 áprilisa brutál hideg és többször havas volt, emlékszem az azévi kutatói pályázatunkra, volt egy ilyen kép benne, 20 cm.es hó Szent György napon (április 24.) a Mecsekben. 
Ez az adatsor is alátámasztja: Link
-4,4 C Április 14én... .na ez brutál 

A Pesti, és a Debreceni is. 

Snowhunter is emlegette az a tavaszt: Link 

Ha 97-be’ is volt, akkor sem április 6. Azon a napon esett ugyan hó, de csak a Csücsökben

Az nem 1997be volt? Feljegyzésem szerint itt Soroksáron igen hűvös volt esővel fagypont felett. Abban az évben elég hűvösen indított a tavasz április végétől kezdődött a meleg. 1998 ba áprilisba nem jegyeztem fagyott és nem volt hűvös ellenben igen csapadékos volt. Barackot elvitte a március közepi fagy és az áprilisi csapadék a meggyet aki nem tudott időben permetezni. Bazsa: 1998 ba is melegebb volt az átlagnál a március mégis a kajszit a március közepi kemény fagyos napok leszüretelték -6 -8 volt a leghidegebb hajnalon. Február akkor igen enyhe volt több meleg rekord is dőlt így március elején virágba borultak a kajszifák. Viszont nem jött az általad törvényszerűnek vélt hidegebb április! Sőt a pozitív anomália kitartott augusztus végéig(júniusba igen meleg volt)

Az idei tavasz eddig az átlagnál melegebb tavaszok számát gazdagítja. 
Egyesek számára bármily meglepő, az idei március nagyjából másfél - 2 fokkal zár majd a 30 éves mozgó átlag felett, mely már vaskos pozitív T. anomáliának számít.
Másfél, 2 fokkal hidegebb április kéne, hogy átlagos legyen a tavasz első kétharmada. 
Eddig ennyit a hideg tavaszról. 

1998 április 6.-ára virradóra 5 centis hó hullott éjjel gyenge fagy mellett, meg is maradt a hó a talajon is. Hajnalra kiderült az ég, és komoly fagy lett. Hogy T2m tmin mennyi volt nem tudom, de ropogós fagyos hideg lett reggelre. Mindenesetre a virágzásban lévő szilva, cseresznye nem szenvedett számottevő fagykárt, ezt biztosan tudom. Talán a tapadó hóréteg védte meg? Szél nem volt... 
A legtöbb évben van fagyveszely gyümölcsfák virágzása idején, ha másnem a prognózisokban, aztán szerencsére messze nem realizálódik mind. 

Ebbe ilyen mélységben nem tudok belemenni... 

Az a két érték azt mutatja meg, hogy a modellfelszín tengerszint feletti magassága mennyivel tér el a valós domborzati viszonyoktól (mivel pl. az ECM 9×9 km-es rácsa sem lesz képes nyilván pontosan leírni a valóságot, főleg hegyvidékek környezetében). De maga a paraméter ugyan úgy a 2 méteres hőmérséklet (az is oda van írva, a grafikon fölé), a modellfelszínre számolva. Ha belenézel, van olyan hely is, ahol a modellfelszín alacsonyabb a valós felszínnél. Itt van pl. a legmarkánsabb példa, a Lomnici-csúcs (1154 m vs. 2634 m). Oda egyébként -20 °C-ot várt a modell, -21 °C lett belőle.
A te -6 °C-os korrekciód tehát nem egy modell eredménye, hanem egyetlen kiválasztott település alapján meghatározott szubjektív érték. Ha más települést néznél, más lenne a korrekció is.

Milyen magasan számolnák? Hadd tudjuk meg! Pestszentlőrinchez vagy Martonvásárhoz hogyan viszonyuljak? Esetleg Érd mely részéhez?

Szerintem a többséget nem izgatja, hogy egy fagyzugban van-e fagy, erősebb fagy március végén, mert ez természetes, sőt áprilisban is.
Egyrészt ott nem termesztenek tömegesen gyümölcsöket, zöldségeket, mert úgyis lefagy.
Amin megy a para az az, hogy általános, ill. dombi fekvésben lesz-e fagy, vagy erősebb fagy!

Akkor az mi, hogy (pl: Lucenec esetében a sárga csíkban halvány szürkével): model alt: 226m, real alt 190m (36 m-rel magasabban a felszíntől...)
Azt, hogy ez pontosan mit jelent így azt nem tudom, de az biztos, hogy 6 fokot kell levonni belőle a 2m-es T-hez. Durván fölélövik a reggeli lehűlést.

A modelleken való vitába meg nem szállok be, nyilván igazad van, megcáfolni úgysem tudlak.

"mert nem 2m magasságra számolják"
Pedig az van odaírva (eleve hova máshová számolnák, mikor az a sztenderd szint), és ugye nem volt rajta -9 °C. Az, hogy ebből te milyen "bűvészkedéssel" hoztál ki -9-et, nem számít. Az OMSZ előrejelzés pedig egy előrejelzés, nem modell.
Szóval, melyik modellek?

Pl. az ECM Link
Amikor először megjelent rajta 29-e már ott volt a -3 fok ami a szlovákoknál -9-et jelent (6 fokot kell levonni belőle mert nem 2m magasságra számolják).

Az OMSZ által használt modell is 6 nappal elötte, adta a ma reggeli -9-et és fokra pontosan el is találta.

Soha ne legyen ettől nagyobb modelltévedés!
Egyébként sok helyen (Nógrád, Zala) 28-án is fagyott -2-6 fokok voltak, ma igen hideg volt és holnap reggelre is az lesz jelentős területen, úgyhogy az már 3 fagyos nap sorozatban...

Melyik modellek?

Nekem van némi gyűjteményem 1993óta ill azt megelőző tíz évről a nagyapám elmondásából. 83 és 84 be enyhe tél után sem volt fagykár 83 ba igen meleg tavasz. 85-87 között hideg telek voltak fagykár a téli lehűlés okozott. Tavaszi nagy hidegbetörés 1986 áprilisában volt tél belenyúlt a március elejébe. Április elején viszont nyári napok után jött a hideg a hirtelen meginduló vegetációra erősebb fagy a sok felhő szél miatt nem alakult ki ezért nagy fagykár nem keletkezett. 87ben is a március elejébe nyúlt a tél de utána fokozatosan ki tavaszodott. Utána 1991 ig nem volt igazi tél(kivéve 1988 november). És lám ezen enyhe telek után nem volt hideg betörés sőt kifejezetten gyors tavaszodás volt! 90 es években komolyabb tavaszi lehűlések 1991április, 1993 márciusi tél és április első fele is hűvös volt(utána hirtelen nyár). 1995 március közepi majd április elejei hideg hullám. 1996ba április 20dikáig tartósan hűvös(utána hirtelen nyár). 1997 március közepi és április közepi hideghullám. 1998ba Március közepi hideghullám. Ezekből az évekből 1998 ba alakult ki komoly fagykár. De látható, h az ezredfordulóig nem volt egész tavaszra jellemző hűvös idő, leghosszabb 1993 és 1996 ban volt ilyen időszak de akkor is április végén beköszöntött a nyár. Fagykár azon két évben azért nem volt mert mind két tavaszt hosszú tél előzte meg a vegetáció nem tudott elindulni. Holnap folytatom 2000 től.

Ja, annyira kiszámíthatóság van, hogy még múlt hét elején úgy tűnt, hogy a hétfői erős hidegfront mögött napokig erősebb fagyok lehetnek.
Aztán lett ebből 1 nap, a mai, és képbe jött nyugat felől egy melegfront, mely holnap már igen csak meghatározza időjárásunkat. 
Szóval ez a 9 nappal az esemény előtti dolog nem állja meg a helyét. 
Szerencsére sokkal rövidebb lett a hideg etap, mint várták a modellek akár csak 1 hete.
Rövidebb lett, de nem gyengébb.
Maradjunk annyiban, hogy sok tényezős a dolog, és mindenkinek van igazsága a mondandójában (a korábbiakra utalva).

"Télen" ha netán megindul a hideg és feltűnik a modelleken 200+óránál, legtöbbször az  vége, hogy elmegy keletnek vagy megáll az Alpok nyugati oldalánál (vagy még nyugatabbra) itt meg végeláthatatlan előoldal van.
De ekkor jön az április és telitalálatos hideghullámok vannak 7-10 naponta. Most 9 nappal az esemény előtt, FOK PONTOSSÁGGAL eltalálták a modellek az északi völgyek reggeli minimumait (-9)!
Emlékszik valaki ilyenre "télről"? Még 3 nappal előtte se lehetett tudni, hogy hűt vgy melegít majd a modell...
Szinte hihetetlen ez a kiszámíthatóság.

Azért a tavasz első feléhez hozzá tartoznak a késő télies hideg betörések, talán, ha lennének rendes telek, és valamivel később virágoznának a gyümölcsfák, nem lenne ekkora a fagykár. Amúgy nem tudom, van valami gyűjtemény az elmúlt 20-30 évből, hogy mekkorák voltak a fagykárok?

Ez így van, ahogy írod. Negyedik katasztrofális év. Ez van ha telepumpáljuk az atmoszférát energiával (globális felmelegedés).

Március első három hetében még vártam /.reméltem hátha lesz valami pár napos havas szitu. Mindig fenéken billentette a délies irányba leszakadni készülő hideget a még erős nyugati drift. Mostanra természetesen meggyengült már annyira, hogy le birjon a hideg szakadni. Már február végén látszott hogy a skandináv térségbe komoly hideg légtömeg gyűlik, mintegy felhúzott íjként közép eut veszélyeztetve.,es nem tagitott onnan, pedig télen hetek telnek el úgy az utóbbi években, hogy a skandináv térségben nincs semmi magassági hideg. 
Nem kell ide fagy sem, a jövő heti tíz fok alatti tmaxok nagyon gyenge beporzást tesznek lehetővé a virágzó gyümölcsfáknál, a hideg idő sem képes késleltetni sokáig virágzások kezdetét. 

Itt nem arról van szó, hogy március végén vagy egy fagy és ezzel meg is volnánk, hanem évek óta egymást érik a téli típusú hidegbetörések tavasszal.
Nem egy fagy van, hanem sorozatban!
Ez ami aggasztó!
És miért minden tavasszal így zajlik?
Miért nincs máshogy?
Mi tartja fent ezt a menetrendszerű állandóságot?
Hogy tudja ennyire az időjárás lemásolni évről évre ugyanazt a menetrendet!
Nyilván nem tizedfokra meg hektopaszkálra értem, hanem nagy vonalakban ugyanaz zajlik, enyhe tél után fagyos tavasz, sok helyen március végén vagy április elején ugyanolyan hideg van, vagy akár hidegebb, mint egész télen.
Persze régen is voltak tavaszi fagyok, értem én!
Volt olyan, hogy nappal egy szál gatyában voltunk +15,+20 fokban, reggelre meg volt a fagyzugokban fagy.
Volt hideg tél után hideg tavasz, volt hideg tél után enyhe tavasz.
Volt sokféle!
De régen voltak olyan tavaszok, amikor enyhe tél után nem fagyott rommá minden!
Most ilyen nincs!
Enyhe tél és fagyos tavasz!
Nincs más opció!

Januárban meg a "meleg leszakadások" jönnek!   Az is biztos normális. Ja, meg decemberben meg februárban.

Na igen és az is normális,hogy Januárban itt huszonvalahány nap kiment fagy nélkül

Kedves Bazsa!

Nem Endre helyett válaszolok (azt majd ő megteszi), de ez is egy válasz lesz:
"De azt se felejtsd el, hogy pl. 2008-2019. között nem voltak jellemzőek a rendszeres tavaszi hidegbetörések, csak 2011-2012-2017-ben voltak gyakrabban és komolyabbak. Az idei tavasz úgy tűnik, hogy a fagykáros tavaszok sorát bővíti, és zsinórban a 4. lehet."
Nekem az nem tetszik, hogy a Te is meg a Nagyok is leírjátok ide a fórumban, hogy még akár májusban is lehet nagy fagykár, meg persze előtte még most akár bőven, mert csak március vége és április. Ezt itt (csak feltételezem) azért majdnem mindenki tudja, így ez csak amolyan kioktatás.
Egy kicsit olyan, mintha azt írnák, hogy OK, meghalt az apád, de már 65 éves volt, te is tudod, hogy Magyarországon statisztikailag ez bőven belefér.
Én nem mondom, hogy együtt kell érezni, de talán ez nem szükséges, pláne falkában (lásd tegnap este).

A másik fele a dolgoknak, hogy azért az meglehetősen "érdekes", hogy 4 éve március elejétől zsinórban jönnek a hidegleszakadások, egymás után pont minket is eltalálva. Ez viszont talán nem általános, statisztikailag sem.
That's all for tonight.

És azt gondolod, mindezt Endre nem tudja, ehh...

Az baszott jönni….

Zalában - 4 - 5 fokok! Nem gyenge, és hol van még a reggel! .... 

Gyerekek, hol a felhőzet? Eddig kemény bukta, már rég kellene legyen felhőzet legalább a Nyugat-Dunántúlon

Ok. Köszi, akkor ez a verzió kilőve…. egyébként  írtad, hogy ez 2018 óta rendszeres. Pont azóta van egy szárazabb periódus. A száraz levegőben meg ugye lehűlés veszélye  is nagyobb. Nedvesség kéne ide. Mindig ide lyukadunk ki

Korai fajta francia, olasz kajszik 2008 óta vannak a környékemen,  ez, hogy elfagy minden 2018-al kezdődött.  Az ősmagyar fajták is minden évben elfagytak, ugyanúgy megindulnak azok is, lehet pár nappal később itt nálunk, de rendre mindig elfagytak, sőt még jobban is lefagyott több magyar fajta, mint a franciák, tapasztalatból mondom.