Meteorológiai társalgó

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Globális jelenségek (#1022

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Globális jelenségek (#10227)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Globális jelenségek (#10226)

Csatlakoznék az előttem szólókhoz, én is nagyon megköszönném, ha utánanéznél! Köszi

Látod ez nekem is feltűnt, nyáron mennyi haldoklás megy a kánikula miatt, hogy ilyen káros, olyan káros... Egyes fórumozók ilyenkor eltűnnek, mert a tél az biztos egészségesebb évszak. Pedig nem. Télen a hideg okozta problémák, gyakori frontátvonulásoknak ugyanúgy vannak jelentős szív- és érrendszeri hatásai, a ködben felhalmozódó szennyező anyagok, gázok egészségkárosító hatásairól nem beszélve.. Azt meg kell becsülni és örülni neki... Viszont nyáron a hőség tuti lefaragja a várható élettartamunk egy részét, jobban öregszünk, sőt van aki belehal. Télen a hideg miatt aki utcára kerül, hajléktalanná válik, ne adja Isten elájul, rosszul lesz egy árok szélén este a sötétben, nem ritkán a kutya se veszi észre, csak másnap, mikor már kihűlt és bármi oka is volt az ájulásnak ha menthető, ha nem, vége. Kevesebb ember mozog, be vannak vackolva a meleg házakba, szobákba, és ez nem a Metnet szűkebb télimádó közegére vonatkozik, akik imádják és kint lelik örömüket a hidegben, vagy a ködben. Ezt én tiszteletben tartom, hogy van akinek ez öröm és "jól esik". Szubjektíve, mert a szervrendszerünk az nem olyan mint a személyiségünk, az bizony hasonlóan üzemel, bár kinek gyengébb, erősebb, de 36-37 fok között kalibráltak gyárilag mindenkit.
Szóval egy izmos télfan is megfagyhatna reggelre ha kiültetnék a padra egy kabátban -15 fokban, és ott kéne éjszakáznia. Aztán jöhet, hogy egy izmos nyárfan is hőgutát kaphat ha kiültetik a 40 fokba a napra. Se szó se beszéd így van, de csak azt próbálom érzékeltetni, hogy a télnek is vannak azok a bizonyos hátulütői.
Nyáron több ember jár, világos van, kisebb az esélye, hogyha a tűző napon ájul el, ne találja meg senki idő előtt, mielőtt végzetes hőguta kialakulna, amennyiben nem történt fatális kimenetű probléma az ájulás hátterében.  A lényeg, hogy a téli frontok egészségre gyakorolt hatásai épp olyan veszélyesek lehetnek, mint a hírhedt nyári frontmentes kánikula. Nyilván ez rögzült be a média által a mai emberekbe, hogyha jön egy hőhullám, akkor riadózni kell és végünk. Mintha ezen a kontinentális éghajlaton a kánikula egy ismeretlen és rendkívüli esemény lenne   Ellenben a szmogriadó is üzembe léphet, szerencsére megszűnt hamar ez a hideg légpárnás időszak és kipucolódik a levegő, holnap már erősebb szél lehet.  Ennek inkább örülnie kell annak, aki nyáron az egészsége miatt aggodalmaskodik, mert a szmog sokkal alattomosabban "gyilkol". A szén-monoxid kisebb mennyiségben még csak enyhe zavartságot okoz, vegetatív tüneteket, amit laikus ember még nem is a mérgezésnek tulajdonít be, hanem tuti front jön és a többi. Pedig ködben a balesetek egy része nem csak a rossz látási viszonyok miatt következik be, hanem az ember szervezetébe jutó káros gázok az idegsejtek működésében érzékeltetik hatásukat, ha csak egy hangyányit is, de képesek befolyásolni a mindennapi, normál funkciókat. Tovább nem is folytatom, csak amit írtál ennek kapcsán szembe jutott pár érdekesség. A télrajongókat ezzel nem megsérteni akarom, szeressék attól, én is örülök ha más örül, tél van. Csak ilyenkor érdekes, hogy az egészségemnek annyi, haldoklunk hozzászólások elmaradnak. Na nem mintha hiányozna

Ehhez képest 2 percre eleredelt az eső... 

Egyetértek veled abban, hogy mindkét esemény megterheli a szervezetet pláne ha még a légszennyezettség is velejár.
Csupán azt akartam hozzátenni, hogy szerintem éves szinten többet kapunk hőségnapból mint hidegpárnás napból és ezért szumma- szummárum az általad leírt cél csoport többet szenvedhet a hőség miatt mint a szmogos levegő miatt pusztán a gyakoriságuk okán. De valóban nem egyértelmű a két hatást összemérni és nem láttam erre szóló adatot sem.
Egyébként nekem semmi bajom a kánikulával ha látszik a vége és egy tó parton tudom tölteni nem a gépek mellett a műhelyben. :-))

Látod ez elég baj, mert mindkettő káros az egészségre. Az a baj, hogy azok, akik nap mint nap aggódnak mások egészségéért nyáron, de télen erről megfeledkeznek... nem azért csinálják, mert Terézanya szelleme szállta meg őket... télen meg pusztán szabadságra ment a jószándékuk, hanem jótékony, féltő szándék mögé bújva próbálják megfogalmazni, hogy mennyire utálják azt az időjárást, ami éppen uralkodik. Az sokkal rosszabbul nézne ki, hogyha kerek perec megírnák, hogy ők rohadtul utálják a nyarat... , mert így könnyebb lenne hangulatkeltést kiáltani. Ez persze igaz tud lenni azokra is, akik fordítva csinálják ugyanezt, bár határozottan ebből van a kevesebb. A téli félév megszámlálhatatlan jótékony hatásáról pedig már ne is beszéljünk.  Rólam pl. mindenki nyilvánvalóan tudja, hogy állok ehhez a két évszakhoz... ritkán húzok maszkot ennek a közléséhez. 
Szóval Te is nyugodtan féltsd magad a hidegpárnától, még annak ellenére is, ha szereted. Én is imádom a kemény kánikulát, de tudom, hogy nem feltétlenül használ az egészségemnek. Ez egy időjárási fórum, nem gáz szeretni úgy valamit, ha árt. 

Minap írtad, hogy jön a hó és a hideg az ünnepekre.
Én már nagyon várom, h részletezd a várható eseményeket. 

Az éjféli GFS tolt a csapadék érkezésén és csökkentett a mennyiségen. Este, döntően éjszaka fog esni a fővárosban.  Én ezt a változást abszolút üdvözlöm!
Link

Színtiszta spekuláció részemről, hogy egy adott helyen a nyári félévben több hőség nap van mint amennyi hidegpárnás  nap ugyan azon a helyen a téli félévben. Ettől függetlenül ha tippelnem kéne a hőség napra voksolnék és attól feltenném jobban az egészségemet mint a hidegpárnás  napoktól.
 

Várjuk az adatokat, előre is köszi!

Igen változó, de ha szeretnéd utanna nézhetek tűpontos szamadatokkal. 

Hasraütöttél, mint sivatag90, vagy képes vagy alátámasztani?

Akkor ebben egyet értünk.

"hol egészségtelen a hidegpárna?"

A hegyekben, amik kilógnak belőle.

Súlyozással sincs sok értelme. Ráadásul az alap állítás is megkérdőjelezhető, mert a hőség sem csak a hőség miatt káros, hanem egy AC esetén a felgyülemlő káros anyagok ugyanúgy hatnak, mint a hidegpárna esetén, sőt, az ózonmegterhelés csak ront a helyzeten. Meg hát hol egészségtelen a hidegpárna? Nagyvárosban vélhetőleg, kis hegyi falvakban csaknem biztosan nem. Sántít ez, mind a négy lábára

Egy meghatározott helyen pl . ahol laksz kevesebb mint amennyi hőség nap.

Az alap  komment az volt, hogy mind a hidegpárna mind a kánikula egészségtelen. Egyik a romló levegő minőség miatt a másik a hőség miatt.  Ezzel az összehasonlítással ami valóban sántít bár egy fix városra megmondható oda akartam kilyukadni hogy a hidegpárna okozta terhelés gyakorisága  jóval  kisebb mint a  hőség napok gyakorisága  tehát  a szimpla összehasonlítás súlyozás nélkül nem igazán ad korrekt képet.

Ezt eddig nem is tudtam :O (de)

Ok. Akkor meg tudnád mondani, hogy hány db hidegpárnás nap volt tavaly vagy átlagosan az elmúlt 10 évben?

Ez az összehasonlítás sántít, nem is kicsit. Gyakorlatilag két tetszőlegesen kiválasztott paramétert hasonlítasz össze, de mit mond az eredmény? Nem biztos, hogy ugyanott van hidegpárna, ahol aztán hőségnap. Vagy máshogy fogalmazva szerintem két végletet akarsz összehasonlítani, de a hőségnap ellentétje nem a hidegpárna. Vagy én nem értem

A meteorológiai kisszótár definíció szerint:
” A Kárpát-medencében a téli félévben fellépő tipikus időjárási jelenség, amikor a medence alján több napon keresztül rétegfelhőzet, hideg, párás, ködös idő alakul ki.
Hidegpárna kialakulásakor rendszerint tartósan anticiklonuralja a térséget, a talaj közelében hőmérsékleti inverzió alakul ki.  A tipikus forgatókönyv szerint kezdetben csak a felszín közelében sűrű köd fokozatosan megvastagszik, majd megemelkedik, és rétegfelhőzetté alakul át. A felhőzet teteje rendszerint 400 és 1000 méter között stabilizálódhat. A felhőzet alatti egyhangú, hideg, párás, szürke idővel szemben a felhőzet fölé nyúló hegycsúcsokon derült, napos, a lentinél melegebb időt tapasztalhatunk. A felhőzet vastagságától és hőmérsékletétől függően kisebb mennyiségű csapadék: szitálás, ónos szitálás, hószállingózás is előfordulhat.”

Mit tekintünk hidegpárnás napnak?

Pl. Hidegpárnás napok száma vs. hőség napok száma egy tetszőleges évben.
Ha jól értettem mind kettő ártalmas az egészségre ill. a hidegpárna csak akkor ha a légszennyezettség meghaladja a határértéket, de szerintem ilyen statisztika nincs ezért könnyebb ha hidegpárnás napokat nézzük. 

Mik a definíciók?

Amúgy tök érdekes volt az utóbbi 4-5 napban olvasgatni a fórumot, információt gyűjteni arról, hogy kik imádják és kik kedvelik kevésbé a magyar Tél viszonylag elfogadható statisztikáiért felelős hidegpárnát és kísérőjelenségeit. Nélküle átlagosan jóval magasabb lenne a medencénk hőmérséklete ezen időszakban, az egyszer biztos. Természetesen mindenki azt szeret, amit akar... ezt előbb-utóbb tiszteletben kell tartani és meg kell próbálni minnél kevesebb vita mellett elfogadni egymás ízlését. Rengeteg szép kép készült a zúzmaráról, amit személy szerint köszönök nektek, mert itt Budapesten ez nem jelentkezett ennyire intenzíven, legalábbis azokon a területeken, ahol jártam a városban. Itt a környékemen nem tartott 24 órán át sem az összefüggő hótakaró, így tekintve hogy az ország kb. harmadán lett értelmesnek mondható téli táj, így nagyon hanyadt esve nem voltam ettől a produkciótól, bár tény, hogy a semmitől azért több volt, de egy ilyen zsebkendőnyi országban azért illene többet virítani lassan. Jó lenne, ha nem azon kellene gondolkoznom, hogy vajon teljes napfogyatkozás lesz hamarabb Magyarországon vagy tisztességes, országos havazás?
Az utóbbi napok romló levegőminősége és az írdatlan szmog és bűz viszont mára kicsit mérséklődni tudott, aminek nagyon örülök. Csak úgy poénból utánanéztem, hogy a romló levegőminőségnek milyen káros egészségügyi hatásai vannak és meglepődve vettem tudomásul, hogy pont ugyanazokat a korcsoportokat és veszélyeztetett embereket terheli meg, mint akikre a kánikula is veszélyes: Link ráadásul a közvetlenül vagy közvetve kialakuló egészégügyi problémák is sok esetben megegyeznek, plusz kiegészülnek még pár újdonsággal is. Azért van 1-1 ember, aki kánikula során elsőként aggódik az ország egészségi állapota miatt, de azért a hidegpárna élvezése közben ezzel elfelejt foglalkozni. Nem tudom hogy ez miért lehet... ja de, tudom: a kánikula nem hideg.   Viszont rögtön meg is szeretném védeni azokat, akik csak a nyári egészségügyi kockázatokra emlékeztetnek bennünket. Ez nem egy egészségügyi fórum, hanem időjárási és mi akkor is szeretünk egy-egy időjárási jelenséget, ha az valakinek kárt okoz. Mi nem a kárnak örülünk, csak a jelenségben rejlő szépségért rajongunk! Ez a bölcsesség 6-7 hónap múlva remélem majd eszükbe jut a mérhetetlen kínlódás közben.