Meteorológiai társalgó

Lesz kontrollmérés.

Már csak ki kell szurkolni a negativ homersekletet, mert ha az nem kesz, akkor az arányt nem lehet majd megmondani az én mérésemből.

Az eredeti fogalmazásom az volt, hogy egyáltalán nem lesz olvadás - ezt elengedtem, lesz.
Tömörödés is
Szóval a sima vonalzós bizonyítás nem lesz reprezentatív, földrajzi helytől függetlenül sem.

A tömörödést hogy vesszük bele?

Megint megy a mellébeszélés... szó nem volt megmaradásról vagy elolvadásról... OLVADÁSRÓL írtam, írtunk. Vasárnap meglátjuk, várom Nano jelentkezését.
A "talajhő-mítosz" hajtogatása pontosan ugyanakkor hiba, mint a semmibevétele.

Igen, akkor van, hogy belelépsz és az alja ázott, saras, latyakos  De a teteje szépen ki tud fagyni. Persze ehhez sok hó kell.

1-3 cm esetén szerintem mindenki ismeri a két lehetséges irányt:

Keményen fagyott talajra érkezik a hó, akár plusz fokok mellett is megmaradva (tavaly január):
Link
(annyira nem látszik, de zoomolva bal alul látszik, illetve a futóösvényen is látszik, hogy a talajon megmarad, a fűszálak kilógnak)

Meleg talajra érkező erősebb intenzitású havazás épp ellenkezőleg viselkedik: a gyorsan lehűthető felületeken marad meg: fűszálak, levelek, autók, tetők stb. Extrém esetei a kora őszi vagy késő tavaszi havazások, pl.:
Link
(nem az én képem)

Tavaly is hiába eső és havas eső meg hó érkezett a kemény fagyra, a megmaradással nem nagyon volt gond, sőt tapasztalható volt az alulról "feljegesedés" a latyakon.

Az nagyon rossz forgatókönyv még, amikor vastagabb 10+ hótakaró alakul ki az olvadt talajon. Ilyenkor ha nincs komolyabb kisugárzásos fagy, olvadozik alul, és zabálja szépen, mert a hó is lezárja a takajhőt, a kisugárzásos talaj hűtés, fagyás nem tud érvényesülni. Az utóbbi zömmel lágy teleken bizony elég gyakran volt ilyen. 
Ez a szitu más, vastagabb hótakaró aligha alakul ki, de ami marad azt szépen átfagyassza a várható felhőtlen  , fagyos éjszaka. 

Ne részlegesen olvasgass, hanem értőn: 2 napja volt 4 (nem 5) fokos nálunk a talaj, és még másfél napig hűlni fog mire egyáltalán elkezd esni a hó.
És igen, a +1 +2 fokos talajt pikk-pakk át fogja majd hűteni, főleg mivel órákon át esegethet majd.

wetsom: király lenne ez így is! Link
Jól belassulna felettünk, ideális.

Elpofáztam már neked a múlkori példálózásodnál s a naményi december 2-i havazást. Nem írom le mégegyszer, keress vissza.


————————
Fogok csinálni mérést most Adja Szent Peti, hogy egész nap fagyjon, és ne tudjon egyik fél se kifogást keresni.

Komolyan gondolod, hogy a pozitív hőmérsékletű eső az 5+ fokos talajt úgy lehűti, hogy megmaradjon a hó?

Emlékszem pár éve itt. dny-on esőre havazott, majd komolyabb mínusz fokok lettek, de "sárban jártunk" szánkózás közben a hó alatt, mert a talajhő alulról olvasztotta, a hideg pedig a hóréteg miatt nem tudta a talajt hűteni.

A talajhőnek igenis van szerepe, egész sok. Ugyanakkor az is igaz, hogy ezt sokan itt túlbecsülik, de főleg akkor, amikor a csapadékhullás melletti megmaradásról beszélünk. 2013 március 15-én a talajon 1-2 cm-es jégkéreg képződött Budaörsön sokfelé, mert az erős talajhő alulról olvasztotta a havat, felülről meg érte a viharos szél és a kemény mínuszok.
A vékony hóréteggel az a baj, hogy negatív T mellett is meg tudja enni a besugárzás és emiatt a talaj hőmérsékletének 0 fok fölé emelkedése. Ez a hegyeken sokkal durvább: ha a nap is süt, -10 fokban is megzabálja a havat a nap, főleg a sziklákon, utakon és tetőkön. És jelen számítások szerint bőven lesz napsütés. És az, hogy nem több hete átfagyott talajra fog esni, TUTI számítani fog, tehát igenis SZÁMÍT a talajhő, csak ne túlozzuk el a hatását.
Árnyékos részek, reggeli órák extrém előnyben.

Szerk.: Donnie, 4-5 cm szerintem is lazán megmarad összefüggően, ha esik annyi. 1-3 cm az, amit képes megzabálni a talajhő és a napsütés. Ugyanakkor most igen kevés a besugárzás, január közepén vagyunk, ami nagy előny  

Az eső ami lehet előtte, éppen pont hogy segít majd a talaj gyors áthűlésében.
Zivi: ok, pár napnak kitett helyen biztos, de hogyha tényleg esik 5 centi, akkor összefüggő hótakaróra számítok egészen keddig.

Rudolfking: OK, azt elengedem, hogy egyáltalán nem lesz olvadás, de a fenti mondatomat tartom (4-5 centi, ha esik, tuti nem olvad el, sőt összefüggő marad utána akár pár napig).
Az alapvető helyzet szerintem az, amit Joe is mond: szombat estére a szerdán 4 fokos talaj már nem lesz 4 fokos.

Ha kisüt a nap napközben, akkor biztos, hogy lesz olvadás.

No, akkor, nálam : 
Dec. 28. : kb. 4-5 fokos 5 cm talajhőmérséklet volt a környéken.

29-én hajnaltól - reggelig 4 cm hó hullott le, végig +1 fok közeli T. mellett. Délután 2 fok lett a Tmax. Fél napon át viharos ény szél fújt. Délutánra maradt 2 cm hó, mely 31-én délelőttig kitartott, igaz hideg is volt akkorra már.

Miről is beszélünk!?
Neked adok igazat.

Ráadásul vasárnapról volt szó eredetileg. A talaj ennél sokkal hamarabb is le tud hűlni, le is szokott, 382 precedens volt rá már itt a fórumon is.

Czaki: nem lesz addigra talajhő, de ha lenne, 4-5 centi havat az sem enne meg.
Ezen kívül lábas hideg lesz, jó alacsony Rh-val, úgyhogy a kommented másik fele sem áll meg: a -1 fokos t2m bőven elég lesz a megmaradáshoz.

Bazsa: minden télen, némelyiken több alkalommal is bebizonyosodik a "talajhő-mítosz" tévedése, de látod, ettől még kiirthatatlan

Ilyen 1-2 centi havaknál kevés a -1-0 fok, hogy ne olvadjon a napon. A talajhő meg mindenképp enni fogja, főleg hogy előtte még eső is lehet arrafelé, de valamennyi azért biztosan marad majd belőle.

Ez már messze nem lesz ilyen meleg szombat estére.

Szerintem a csapadékhullás kezdetére közel fagypont körül lehet a felszíni T.

Nálatok egész szép volt májsztró! Nálam három hótakarós, és hat  abszolút hótakarós nap volt a december. Nem túl acélos, főleg a két centis maxi tekintetében. 

Egész nap hűteni fogja a csapadék és  a párolgás. Sőt, már ma is, de szombaton kb. egész nap.
Ja, meg a szél is, ami a folyamatosan nedves talajnál elég hatékony.
Majd fotózok

Egyébként 2 napos a linked, bár gondolom jelentősebben még nem hűlt le azóta. De 1-2 fokkal akár meg is tehette, folyamatosan nedves azóta is.

Ez a talajhős téma mindig előkerül, kiirthatatlan

Pl. ettől? Link

A hóról beszélt, nem?

No way, José. Link
Joejack
Link

Téli napon mitől olvadna?

Link

Nálad lehet, de nálam tuti nem  (Érden belül is az egyik leghidegebb helyen lakom ) 
A múltkori hó is a környéken itt húzta a legtovább.

Olvadni fog az 

Élénkülő ek - i szél, lassan megkezdődik a lábas hideg levegő bearamlasa, a "légpálya" már felépült. Azért szuper lesz ez a pár nap télies idő, szerencsés helyeken akár pár napos hótakaró is kialakulhat. 
balintaj! Felétek ilyen torlasztásos szituban akár meglepetés is lehet  Sajnos térségem ilyenkor inkább szárazabb, a bukószeles helyzet miatt.