Ho-ho-hóváró

Huhh, őszintén megmondva erre én nem emlékszek, de ettől függetlenül még lehet, hogy tényleg szóltatok.
Az biztos, hogy az elmúlt években a blogírást leszámítva nem folytam bele a szupercellás dolgokba, találkozón is csak tavaly áprilisban voltam először, illetve ősszel léptem be az egyesületbe, amikor megcsináltam a viharvadász vizsgát.

De szerintem össze lehet egyeztetni a kettőt (metnet és szupercella), illetve ha valóban a reptérre kerülök, akkor elvileg a munkabeosztásom sem lesz olyan rossz. Majd akkor írok.

Május 24-én lehet, hogy érdekesebbre sikerült a Dny, mint én is vártam, de szerintem nem tévedtem nagyot benne ezzel a mondatommal: "Nyugaton viszonylag gyorsan stabilizálódik a légkör a hidegfront mögött, így ott, veszélyes zivataros kísérőjelenségeknek elhanyagolható az esélye."  DE ha volt valami károkozó esemény aznap, jelezzétek, és akkor én kérek elnézést. nekem is összefolynak a napok és előrejelzések.

A 05.16-ról semmit nem tudok mondani, mert nem én írtam (Hála Istennek ilyen is van  ).
A pozitív szavaidat köszönöm / köszönjük. Örülök, hogy Te is tanúsítasz önkritikát... Nincs azzal baj.. Nekem se fájt, és senkinek sem kellene, ha jogosnak tűnik egy-egy felvetés.

Előrejelzéssel kapcsolatban javíts ki kérlek, ha tévedek, de szerintem a múltban már volt jelezve Neked a lehetőség (valamelyik kollégám részéről), de úgy alakult, hogy nem folytál bele, amit valahol annak a számlájára írtunk, mert itt is sok a teendőd. Harag természetesen nem volt, vagy nincs belőle. Kérlek, ha úgy érzed, hogy komolyan írnál, akkor az info[kukac]szupercella[pont]hu -ra írj ez ügyben. Köszi!

A Kőszegi-hegység mellett be is robbant, már Cb-k vannak. Ez nekem mindenképp meglepetés ma, úgy látszik, van, amikor én vagyok túl óvatos.

------------------

Neofita: Sajnos az itteni radarkép-archívum most pont nem elérhető, illetve az egyes esetek nekem is összefolynak, de pl. arra emlékszem, hogy május 24-én rövid ideig nyugaton, délnyugaton is egybemetszett a labilitás a szélnyírással a GFS-en, és lett is egy-két marginális szupercella a térségben (az enyémeket már láthattad a szupercellán, de Floo is elkapott egyet aznap: Link ). És akkor is csak északkelet volt megemlítve: "Esetleg ÉK-en a késő délutáni, esti órákban elképzelhető marginális szupercella." De ez mondjuk ez tényleg elég apró dolog.

Az 1-es villámárvízre talán május 16-án volt túlzó, akkor nem emlékszek, hogy lett volna valami - talán Kaposvár környékén volt aznap nagyobb mennyiségű csapadék, ha jól dereng, de az sem biztos, hogy indokolta volna az 1-est (13-án volt a gyöngyösi és 23-án a budapesti, azt tudom). Illetve például a 31-ei előrejelzésben is meg lett említve a bizonytalanság, és hogy esetleg 0-ás is lehetne 1-es helyett.

Azt egyébként én is elismerem, hogy a múltkori kritikám túlzás volt, és korántsem igaz az összes előrejelzésre, legfeljebb néhány esetben. És hogy a pozitívumokat is kiemeljem, az előrejelzések szinoptikai leírása mindig teljesen korrekt, és ebben szerintem teljesen egyedülálló és verhetetlen a szupercella. Illetve azért maguk az események is jól vannak nagyrészt behatárolva területileg és jellegüket tekintve is (még ha esetleg a kategória egy-egy esetben szerintem lehetne más).

Amúgy ha gondoljátok szívesen beszállok én is előrejelzőnek, bár azt nem garantálom, hogy mindig rá fogok érni, de ha mást nem, besegíteni szerintem be tudok, vagy esetleg véleményezni. Mert abban is igazad van, hogy ezt így "sunyiban" nem annyira elegáns, jobb még akkor, amikor készül az előrejelzést.

Persze, hogy vannak, egyértelmű...   Mint írtam, azt lehet hibaként felróni nekem, hogy kicsit többet kellett volna írnom ezzel kapcsolatban oda, illetve volt egy benézésem a dologban. Ezt el is ismertem. 

Ettől még az általánosításotok ugyanúgy nonszensz marad a szememben!  Mert tudom, hogy nincs megkülönböztetés, max annyi, amennyit előbb leírtam, és nem akarom újra kivesézni.  

Elmúlt hetekben mi volt, azt így nem tudom, csak ha konkrét napot, példát hozol, mert ez így csak egy légből kapott kijelentés addig, amit egyelőre én ugyanúgy nehezen tudok elképzelni. Hozz példát, és hidd el, ha valahol hibáztam/hibáztunk, kész vagyok elismerni -ahogy fentebb láthattad is: nem akarom mindentudó szerepben tündökölni....

Nem-mezósat szeintem kiveséztük. Egyszer ezt mutat 1(!) modell, egyszer azt. Ezért igyekszem / igyekszünk több mindent is megnézni, ami persze lehet csak jobban összezavarja az embert, ha nem vigyáz,  de mégis csak sok mindent megvizsgálva kell -szerintem- megpróbálni kiválasztani, az előrejelző szerint, mit tartogat a légkör aznapra. DE biztosan "mindenki másképp csinálja"  

Amíg írtam nőtt két congestus a fejem felett. Nem sok kell nekik hogy robbanjanak.

Nyugaton (vagy úgy összességében a Dunántúlon) is vannak hegyek, ahogy fool* is szokta mondani (még ha nem is pont e kapcsán).

Az elmúlt hetekben is volt több olyan helyzet, amikor nagy volt a bizonytalanság a modellek között (sokszor ugyan úgy, mint a július 12-ei esetben, hogy egyes modellek szinte semmit sem vártak), mégis kerültek ki 1-es fokozatú előrejelzések is.

A nem mezós tuba aznap már valóban úgy látszott, de előtte nap még a GFS ide is várt konvergenciát 5-6 órán keresztül (a 9 UTC-re és a 12 UTC-re szóló előrejelzési térképen is szinte ugyan ott volt, a Kőszegi-hegység-Vasvár vonalon húzódva). De mivel aznapra ezt a lehetőséget elvetette, ezért is írtam ezt zárójeles megjegyzésként, mivel akkor már valóban nem nagyon látszott rá esély.

Azt egyébként tudom, hogy az OMSZ és az ESTOFEX más rendszer alapján dolgozik, nem is azért hoztam fel.

------------------

Fool*: Ez kell nekünk: Link

A szívem és az "elvárásaim" nekem is a lakhelyem felé húznak persze, de gond lenne, ha ez rányomná a bélyegét az előrejelzésekre. Továbbra is kiállok az mellett, hogy ez nincs így! 

Kaszabubu! Nem vagyok mérges, inkább kicsit csalódott, mert nem fél óra alatt szoktam/szoktuk összedobni az előrejelzést, így nem tud jól esni, ha olyan dolgokat olvasok, amiket nem tartok igaznak...  Ha úgy érzed, valamiben próbálod hozni a maximumot (idestova legalább 7-8 éve) mert imádod, és mert elvárásod magaddal  szemben a 100%, még ha tudod, hogy elérni nemigen lehet, akkor persze nem esik jól ilyen kommenteket olvasni.

Általánosságban: amúgy bármikor lehet jönni hozzánk előrejelzőnek. Bárki bizonyíthat, a terep szabad. Csak más, mikor nagy felelősséggel a válladon adsz ki egy előrejelzést, vagy ide a fórumba  leírod mit vársz a naptól....

"ha az ország középső vagy keleti részén várható esemény, oda sokkal gyakrabban kikerül a magasabb fokozat hasonló bizonytalanság mellett is, mintha csak itt nyugaton valószínű valami"

Ha ez véletlenül így is lenne, bár nem hiszem, ebben aligha van tudatosság. A feltételezés is furcsa nekem továbbra is.

"Az egyik leghatározottabb példa (nem csak nekem) a tavaly július 12-ei nap volt"

Nem értem a példát, mert itt éppen Ény-i esélyek miatt lett kiadva előrejelzés és a nagyfokú bizonytalanság miatt lett 0-s, de ki lett adva!!! Link  
Felhívnám, a figyelmet, hogy a mi kategóriáinkat ne mossuk semmiképpen sem össze az OMSZ vagy ESTOFEX fokozataival. Ha nagy a bizonytalanság a modellek között akkor 0-st adok/adunk ki általában, ahogy ez itt olvasható is: Link 
Olyan lehetne még, és néha van is, hogy nincs kapacitásunk "normális" előrejelzést írni -hiszen szabadidőnket áldozzuk fel, már amennyi van.. - és nem történik komolyabb konv.előre írása, de ez  nem ilyen szitu volt. Továbbra is nonszensznek tartom az elképzelést. Nem szelektálunk kelet és nyugat között, nem is értem....

"És ott a felhőszakadásnál nem szerepelt NY/DNy, pedig a modellek alapján oda is mehetett volna (nem hiába adta ki az OMSZ is a figyelmeztetést felhőszakadásra).
"Villámárvíz, felhőszakadás: A magas kihullható vízmennyiség (35 mm felett), a tartósabb nedvességkonvergenciával rendelkező É-ÉK-i területeken villámárvizet okozhat."
"

Szintén azt tudom mondani, ne keverjük a különböző szervek előrejelzéseit. Mi sokkal inkább a villámárvizet szoktuk kiemelni, mint károkozó veszélyforrás, ami orografikus okokból is  sokkal veszélyesebb szokott lenni az Északi-középhegységben. A hirtelen lezuduló nagy csapadékot persze mi is mindig megemlítjük, de szinte mindig azzal összefüggésben, hol okozhat igazán nagy gondokat (Alföldi homokon -ahol persze az van...- pl. sok bajt nem csinálna rövid idő alatt lehulló 30-50 mm sem). Ebből mondjuk jöhet az az érzés, hogy ÉK van preferálva!  DE nem! Úgy nem, ahogy Ti gondoljátok / előadtátok.

"maximum nem-mezós tuba/tornádó lehetett volna, ha bejött volna fölénk a konvergencia még délelőtt, ahogy előző nap várta a GFS"

Én azt szintén ÉK-re láttam esélyesebbnek, mert csak oda látszódott sokkal tartósabb(!!) konvergencia, ezért nem lett megemlítve azzal kapcsolatosan máshová...

Annyit viszont valóban benéztem aznap, és itt jön az emberi tényező, hogy ha akar se tud az ember 100%-ot produkálni, vagy csak nagyon ritkán, hogy a Ny-Dny-i cellák lassabbak voltak (az Ék-iek pedig gyorsabbak) mint vártam, így picit többet írhattam volna róla, de kifejezett villámárvíz-veszély, ami gondokat okozott volna,  akkor is kérdéses volt nekem arrafelé még így is.

kb 3-4 éven át voltam előrejelző a Sopronmetnél (bár csak környezetmérnök vagyok nem meteós). Nagyon szerettem de én is éreztem magamon hogy a helyi szintű eseményeknél magabiztosabb vagyok és persze hogy idehúz a szívem, mert ismertem az adottságokat mivel itt élek. Biztos vagyok benne hogy ha a szupc.hu előrejelzői között is lenne (több) nyugati kolléga akkor ti is előrelépnétek. Onnan keletről, északkeletről nehéz lehet előrejelezni ide hozzánk modellek ide, modellek oda. Nem tudom van e erre igény vagy van e alkalmas ember a "piacon" aki szívesen vállalná de tuti előrevinne titeket is.

Fool! Tudom, egyértelmű volt. Téged nem is azért hagytalak a képen, mert csatlakoztál a másik két emberhez, hanem, hogy jelezzem, látok ám  más véleményt is    DE ez most részemről nem volt egyértelmű, bocsi!

Üdv Mindenkinek!
 
Megmondom őszintén, nem szoktam a Metnet-et már évek óta figyelni, melynek legfőbb oka, hogy egyszerűen nincs kapacitásom
(főleg a nyári időszakban), hogy még az itt zajló eszmecseréket is kövessem, így pár évvel ezelőtt szimplán leszoktam arról, hogy ide is benézzek. Szintén őszintén mondom azt is, hogy éppen a fentieknek köszönhetően azt sem szoktam figyelni, ki-mit reagál  a szupercella.hu-n kiadott előrejelzésemre / előrejelzésünkre.  Tegnap éjjel egy hirtelen kósza ötlettőlvezérelve, gondoltam megnézem már, hogy a múlt hét szerdai előrejelzésre volt-e valami reakció. Lehet, jobban tettem volna, ha most sem teszem. A lenti képen látható kommentekhez lenne néhány keresetlen szavam.
 

Először is Zivipöttyben személy szerint nagyot csalódtam, mert ilyen komment, nem is tudom, hogy tudott megszületni az
egyébként igen okos buksijában. Dávid! Ezt komolyan gondoltad, valóban ez a véleményed? “Ebből mondjuk pont nem derül ki semmi, legalább is nyugatranézve nem (ami mondjuk nem meglepő, a szupercellás előrejelzések egy ideje már úgy készülnek, hogy nyugaton mindegy mi lesz, úgysem érdekel senkit”

EZ NONSZENSZ!!! Egyrészt olvasd el még egyszer,mert több helyen van utalás nyugatra, de nem véletlenül vannak kihangsúlyozva
területek…. Nagyon szívesen írnék a fokozott nyugati esélyekről is, de arról nem én tehetek, hogy pár éve nem Ny-Dny-nak áll a zászló, vagy sokkal ritkábban (egyébként Neked pont nincs okod még így sem panaszra szerintem ott a lakhelyed környékén…). Éppen azokban az időkben, mikor több éve még aktívabb látogató voltam itt, sok éven keresztül a “nyálam csorgattam”, hogy míg Ny-Dny-on mindig volt valami, és jöttek a képek a szebbnél szebb (sokszor szuper)cellákról, addig itt keleten, s főleg az Alföld középső területein csak a port szívtuk. Aki rég óta figyeli a dolgokat, tudja, hogy így volt…! Mégsem jöttem ilyen blődségekkel.
 
Elég nagy baj lenne, ha az előrejelzések ennyire szubjektívek lennének, és nem próbálnánk meg objektíven leírni, amit
gondolunk a helyzetről. Ha már itt tartunk, kicsit fura, hogy pont Nektek/Nektek (wetsommal) kell magyarázni, hogy:

1. Nincs 100%-os előrejelzés
2. Nincs 100%-os előrejelző (kapcsolódóan az1-es ponthoz)
3. Habár van egy fő modell (nálam legtöbbszörGFS), amit jobban kivesézünk, DE MINDIG HOZZÁ NÉZÜNK MÉG SOK MÁS MODELLT is, és sok mindent egybevetve áll össze az előrejelző által legesélyesebbnek tartott forgatókönyv.  JAAAaaa, hogy ez nem  mindig perfect?? Nem is lesz az sosem: aki ilyen mércével olvassa, az kicsit gondolkozzon el, mennyire reálisak az elvárásai.
 
Szerintem a múlt szerdai előrejelzés bevállalása éppen, hogy nem volt olyan rossz (Ény-on volt több zivatar, mint vártam), ugyanis valóban volt egy igen mérges (vélhetően HP-szupercellás) zivatar Ék-en, ami nagy valószínűséggel hozta azokat a kísérőjelenségeket, amiről szólt és ami miatt ki lett adva az előrejelzés. Volt a helyzetben bizonytalanság nem kevés (Floo meg is említette, hogy a modelleknek dunsztjuk sincs mi lesz, mert mind mást mutat –ami szerintem azért túlzó megállapítás volt, de volt alapja). Én pl. ma Derick-et sem irigylem, mert igen komplex és faramuci, bizonytalan helyzet a mai is. Ja és “véletlenül” Ő sem  a nyugatot emelte ki elsősorban –attól méglehet persze meglepi. Hmmm. Micsoda piszkok vagyunk! Beindítottuk a HAARP-ot és
elszipkázunk keletre minden normális zivatart, és még reklámozzuk is a prognózisainkban….
 Wetsom (aki mindig is Wetsom marad, így rajta meg sem lepődtem ) hozzászólását is hozzátéve egyébként idéznék a
kritikátokra:
 
„Legfőbb trigger hatás a K-Ék-en (másodsorban Ny-Dny-i határszél közelében) prognosztizált alacsonyszintű
nedvességkonvergencia lehet, ill. hegységeink orografikus hatása.”
Akárhogy is nézem, meg van említve Ny-Dny (az, hogy végül Ény lett a befutó a nyugati országrészen belül, mint oly’ sok
embert, kicsit engem is meglepett. DE biztos volt valamelyik modellben olyan szcenárió is...
 
Az, pedig, hogy É-ÉK volt egy ilyen helyzetben elsősorban megemlítve villámárvíz szempontjából, annak szimplán
orografikus okai vannak.
 
Személy szerint nekem több órába, sok modellfutásba, és nem kevés energiába belekerül, mire kirakok egy előrejelzést, és igen, nem mindig 100%-os, illetve mindig jut az embernek utólag is eszébe 1-2 dolog, hogy hopp, azt még jó lett volna beleírni…. DE mindig igyekszem és tudom, hogy többiek is igyekeznek a szupercella.hu –n, vállalható, és amennyire lehetséges egyáltalán, korrekt előrejelzést adni, ami természetesen van, hogy jobban, van, hogy rosszabbul sikerül. A képen látható hozzászólások sajnos nem sok építő jellegű kritikát tartalmaznak, inkább tűnnek vagdalkozásnak, ráadásul tartalmilag elrugaszkodtak a valóságtól. Jaaa, és ha már itt tartunk, a nap elején már mennek a mindenféle kritikák, de miért nem a nap végén vagy másnap mondtok véleményt arról, mennyire volt helytálló??? Akkor lehetne érdemben beszélgetni arról, mennyire is vált be az előrejelzés. Szerintem nem is volt
rossz a múlt hét szerdai (személy szerint örülnék, ha olyan bizonytalan helyzetben mindig legalább annyira jól sikerülne), bár valóban lehetett volna jobb, és mindig lehetne jobb….

Sajnos minden szezonban meg tudom 1 kezemen számolni, hányszor van “nincs pardon” helyzet / igen biztosnak tűnő helyzet, ami aztán realizálódik is. Az esetek 80-90%-a elég sok bizonytalansággal terhelt, de igyekszünk csak azoknál kiemelni ezt a tényezőt, ahol tényleg fokozottabb a bizonytalanság az átlagnál is (ilyen volt pl. a 06.01-i előrejelzésem, ami azért is lett 0-s fokozatú, és végül valóban nem is sok érdemleges történt, így szerintem annak a báválásával sem kell szégyenkeznem…)
 
Elnézést a hosszért. Igérem, ilyen hosszú kommentem nagyon sokára lesz megint…
 
u.i: olvastam a pozitívabb kommenteket is a témában. Nekik köszönöm, hogy nem csak néznek, hanem látnak is, és olyan
szemüvegen keresztül próbálják górcső alá venni az előrejelzéseket, amilyen hozzáállással szerintem ezeket vizsgálni is kell. És ne feledjük egyik kedvenc idézetem (ha jól emlékszem, Derick tollából fogant anno):

“Az utolsó szó az időjárásé”