Meteorológiai társalgó

Igen, az hasonló volt. Az akkori helyzetkép: Link És a mostani (tegnapi): Link
Az ilyen "háromszöges" helyzetek egyébként nem szoktak rosszak lenni konvektív szempontból, amikor tõlünk északnyugatra és északkeletre is van egy-egy hidegfront, közöttük meg beszorul a párás, meleg légtömeg a Kárpát-medencébe.

Közben Sopron mellett zivatar. Pedig a dögüllõ, meg a döglött légkör, ugye...

Tavaly julius 18-an volt valami hasonlo szitu, ha emlekeim nem csalnak. A szakik majd megerositik vagy megcafoljak ezt. Konvektiv elorejelzes is volt azokra a napokra.

"A volt iskolámban, a II. kerületben, a Duna partjához közel"
"nincs messze a Nyugati"

Ez alsó hangon 1,3-1,5 km távolság, gondolom nem kell részleteznem, ez mennyit számíthat konvektív csapadék esetén.

A 200-250 mm-t nem kell zárójelbe tenni, mert az a tény, nem pedig a 220-250 mm. Link

"Egyébként több OMSZ-os munkatárssal is beszélgettem a dologról, szerintük is túlzóak a radarbecslések általában."

Nagy csapadéknál pont, hogy alulbecsülnek. Igaz, konvektív csapadéknál nagyobb a szórás a pontosságban. Link "Konvektív csapadékok esetén a radaros csapadékbecslés pontos becsléseinek aránya kisebb, mint réteges felhõzetbõl hulló csapadék esetén. Kis csapadékmennyiség esetén leginkább a felülbecslés jellemzõ, nagyobb csapadékmennyiség esetén viszont alulbecslés."

Konklúzió: nem tudhatod, hogy a radarbecslés túlzó volt-e vagy sem. A 176 mm-es mérés inkább csak azt bizonyítja, hogy lehetett annál több is, hiszen végtelen pontból telibe találni a maximum helyét, elég szép teljesítmény lett volna. Ráadásul még nem beszéltünk a mérés körülményeirõl (beépítettség, takarások?), az automaták alulmérésérõl (gondolom nem kézi mérés volt), stb.

A figyelmeztetés egész napra szól, miért vonnák vissza este? Miért egyértelmû, hogy ma már nem lesz errefelé semmi? Link Link Link Link

A többi meg csak szimplán hülyeség.

Amúgy az adott napra kiadott figyelmeztetõ elõrejelzést nem nagyon szokták visszavonni, esetleg este akkor, amikor már lezajlottak az események (átvonult a front, stabilizálódott a légkör). Most viszont "folyamatos" az akció, lehet, hogy majd éppen 23:50-kor pattan ki egy erõsebb zivatar.

Ezek órákig egy helyben toporzékoltak- ez már nem igaz.

2015. aug. 17-én, délután elõször a Pilisben keletkeztek intenzív zivatarcellák.
Ezek órákig egy helyben toporzékoltak, Pilisszentkereszt, Pilisszentlélek térségében 100-120 mm-ek estek le pár óra alatt. Majd a fõvárosban kisütött a Nap, eközben a pilisi zivatarok triggert adtak a fõváros irányába, és a keleties áramlással szemben, elõször észak, majd dk Pest felett is bedurrantak.
Maguk a zivatarok nem vagy alig mozogtak, viszont az áramlással majdnem szemben, folyamatosan keletkeztek, ontották magukból a vizet, és fõleg a belvárost 100-200 mm közötti esõzéssel árasztották el, kb. másfél óra alatt. Brutális volt. Ilyenre lehet sok véet kell várni.

Én környékem ekkor is gyengébben muzsikált, itt csak 20 mm hullott estig, és két heves zápor késõ este dobta meg a szummát, és lett végül 41,1 mm-es napi csapadékösszeg, mely egyben a 2015-ös év legnagyobb összege volt.

JoeJack : Arra alapozom, hogy a volt iskolám közel van a Nyugatihoz, és a radarbecslés szerint épp ott hullhatott a legtöbb. Eközben a volt iskolámnál 176 mm-t mértek az este, másfél óra alatt, ahonnan még egyszer írom, nincs messze a Nyugati.
Tehát a 220-250 mm ( bocsi, legyen úgy ahogy írod 200-250 mm-es ) becslés túlzó.
Ráadásul ez az összeg nem az egész napra, hanem csak az esti zivatarozásra vonatkozott.

Egyébként több OMSZ-os munkatárssal is beszélgettem a dologról, szerintük is túlzóak a radarbecslések általában.

Inkább azt mondd meg az OMSZ miért nem szedi ki a térségemrõl a figyelmeztetést még mindig!?
Egyértelmû, hogy ma már itt semmi sem lesz. Ez megint biztonsági játék, nem szeretem.
Mire várnak, hogy a totál "kiégett" légkör, meg a katyvasz majd begorombul hirtelen!? Ez már talán csak holnap következik be.

A radarbecslés 200-250 mm-t mutatott, nem 220-250-et.

Nem értem mi a túlzó mondjuk egy 205 mm-es becslésben, amikor random mérésben is volt 176 mm. Mire alapozod az utolsó mondatodat? Hasraütés?

Én is így láttam valahogy. A radar kicsit megtévesztõ, mert volt közben egy határozott keleties áramlás, de a piros gócok egy helyben változtatták a kiterjedésüket. Egyébként a rendszer észak-Pest felett keletkezett (a pilisi zivatar vonalában)és terjeszkedett a fõváros délnyugati része felé. Szóval csak terjeszkedett, de nem haladt semerre. Egyébként az egész dolog valóban szabad szemmel is kitûnõen volt nyomon követhetõ, persze amíg lehetett, mert azután a brutális vízfüggöny vette át az uralmat.Az viszont igaz, hogy sekély ciklonhoz volt köthetõ, mert eleinte délkeleti, majd egyre inkább keleties volt az áramlás a nap folyamán,ahogy a ciklon központja kelet felé mozdult.

Bocsánat, félreértettelek, igen én is a mostani helyzetre gondoltam. Azt a korábbi, tavalyi vihart az erkélyrõl, sörrel a kezemben néztem végig és ott tényleg volt mozgás, csak a keletkezéssel volt "szerencséje" Budapestnek. Áramlás szerint mi már buktuk is a cellát, erre "visszakeletkezett" ránk

Pont ezért mondtam, hogy rohadt nagy mák volt, mert igazából volt áramlás, csak jó ütemû volt a keletkezés. Most jó formán alig mozdulnak el a cellák.

Hát, én úgy láttam a radar alapján, hogy inkább a keletkezés mozgott, maguk a cellák semmit vagy minimálisat haladtak. De ezt láttam az égkép alapján is: a keletkezés "vándorolt", de a cellák azok ott haltak meg, ahol születtek, legfeljebb egyik-másik oldaluk bedurrant és úgy tûnt, mintha arrébb mozdulnának.
Tehát nem mentek a cellák, hanem "helymennezkedtek"

A volt iskolámban, a II. kerületben, a Duna partjához közel 2015. aug. 17- én 176 mm csapadékot mértek.
Csak az esti zivatarokbol, másfél óra alatt.
És már elõtte is volt egy kb. 20- as 16- án késõ este, éjjel, és kb. még egy 10- es 17- én délelõttõl - délutánig.
Ez így kb. 206 mm 24 h alatt.

Egyébként tavaly részletesebben utánajárva a helyzetnek, az OMSZ radarbecsles túlzó volt, a legcsapadekosabb pont a Nyugati pu. környéke lehetett, 220-250 mm- rel a színezés alapján, csak este, 1-2 óra alatt.

Tehát ez így túlzó.
Kb. 180 mm eshetett akkor este másfél óra alatt, talán, nagyon talán még a 190 mm is meg lehetett.

Az nem egy helyben álló volt, ott csak rohadt nagy mákja volt Pestnek...
Sekély ciklon volt, rendes áramlással...
Link

Tavaly augusztus17-én egy ugyanilyen, csak még komolyabb öntözést adó, egy helyben képzõdõ, hízó,toporgó, majd itt felettünk összeroskadó cella úsztatta el Budapestet. Természetesen igaz, ahogy lassan megyünk ki a nyárból, csökken ennek az esélye, de lám a nyár végén is elõfordulhat, sõt mint láthattuk, az utóbbi évtizedek legnagyobb zivatarát produkálta.(BP belváros 200mm felett,másfél óra alatt, bár nem hivatalos mérés)

Tudom, hogy szakmaiatlan leszek, de olyan (volt) a dunántúli rendszer, mint egy szivacs. Az utolsó cseppet is kipréselte magából, aztán összeroskadt.

Közben alig változtatta a helyét. Én ötkor indultam Budapestre Fonyódligetrõl, szépen villámlott D-re, de még pont elkerült az M7-esen.