Meteorológiai társalgó

Kedves hidegkedvelõ bajtárs! Dög sok meló van még, majd lesz még hideg, most az igazi Kárpát medencei hosszú, meleg õszre van szükség(em)! De aztán télen csapjon le ránk teljes szigorával!

Köszönöm a pontos magyarázatot!

Gerike: de szeretném, a fõnökeim viszont nem annyira!

Nem szeretnéd nekem kielemezni a holnapi és keddi zivatarok esélyét és hol mit vársz ebben a 2 napban?

Igazság is van abban, amit írsz, de még sem teljesen.
Az teljesen igaz, hogy egyetlen értéket kivéve a lehetséges értékek közül, nem túl nagy annak a valószínûsége, hogy ez bejöjjön. Matematikailag egész pontosan 0% annak az esélye, hogy egy kiválasztott érték pontosan bejöjjön (mindig megadható pár tizedesjegy, ami már nem jött be...). Valószínûséget intervallumokra lehet matematikailag megadni. Ha az ensemble rendszer teljesen jó lenne, akkor kiválasztott intervallumba esõ tagok aránya pontosan megadná a valószínûséget. Tehát ha pl. a max és min. tag által kifeszített intervallumot veszed, akkor 100% lenne, hogy ezen intervallumon lesz a megvalósuló érték. Ha egy olyan intervallumot veszel, ahova a tagok 50%-a esik (pl. a felsõ és alsó kvartilis által kifeszített intervallum), akkor elvileg 50% lenne annak a valószínûsége, hogy ide is esik majd az adott érték. Elvileg, mert a rendszernek sajnos hibája is van

Visszatérve az összes tag átlagára: ez igen gyakran az említett felsõ és alsó kvartilis által meghatározott intervallumba esik, sõt ezen belül elég gyakran nincs messze a mediántól, s ha az intervallum nem is túl széles, akkor maga az ens.átlag (+- hibahatár) már elég jól megadja a legvalószínûbb tartományt. Ez látszik az ens.átlagot és operativot összehasonlító vizsgálatokból is.

Persze vannak olyan esetek is, amikor ez absz. nem igaz, pl. kettéváló eloszlás (pl. tagok jelentõs része meleget ad, a többi tag pedig hideget, s közteset mondjuk egyetlen tag sem ad), ilyenkor az átlagnak nagyon kicsi a valószínûsége.
Összességében elmondható, hogy ha 2 számmal akarnánk jellemezni az ensemble-t akkor az átlag és a tagok szórása az átlag körül többnyire már igen jó, de a teljes ensemble adta eloszlás ismerete még sokkal jobb. Fõleg ha megbízható a rendszer és kalibrált is..

Az OMSZ internetes lapján "Valószínûségi elõrejelzés ismertetõ" cím alatt a következõ kijelentést találod: "Objektív verifikációs eredmények alapján a 4-5. elõrejelzési napot követõen az ensemble átlag beválása jobb, mint a determinisztikus elõrejelzésé".
Tehát, állításomat nem az ujjamból szoptam. Mindamellett okfejtésed érdekes, és megfontolásra érdemes.

Nem hiszem, hogy ORSC, mert a kontrol futás a fõfutást követi függetlenül attól, hogy 192 óráig eltérõ a két futás felbontása.
Ezek számolnak egyedül a tényleges kiinduló rácsponti adatokkal, az összes többinél mesterséges hibákat kalkulának bele, hogy ezzel szimulálják a mérõhálózat tökéletlenségébõl adódó hibalehetõségeket.
A 12z futásra leszek még kíváncsi, számomra a 6-os nem lesz mérvadó, mert hiányoznak belõle a felszállások.
Amúgy nem lenne rossz, ha beállna a többi tag is, a kellemes 23 fokban szerintem nincs semmi kivetnivaló.

Ja, látom: ez is ORSC lett. Nagy gennyesség lenne, ha végül a tagok állnának be e mögé a fõfutás mögé.

"5 napon túl a tagok középértéke megbízhatóbb, mint az operatív"

Ez szerintem nem igaz.

Példa:

Van 20 modelltag.
Ezek 19 fokos szórást adnak az adott idõpillanatra.
Tegyük fel, hogy mindegyik tag egy adott hõmérsékleti értéket képvisel, azaz az 1. tag +1 fok, a 20. tag +20 fok.
20 egyenrangú modelltag van, tehát mindegyiknek 5 % a beválási esélye.
A tagok átlaga +10,5 fok, az egyszerûség kedvéért kerekítsük +11 fokra.
Kérdés: ennek a +11 foknak mennyi az esélye?
És most térjünk vissza egy elõzõ állításhoz: "20 egyenrangú modelltag van, tehát mindegyiknek 5 % a beválási esélye."
Ezek között ott volt a +11 fokos is, tehát az átlag esélye ebben az esetben pont annyi, mint bármelyik másik tagé, azaz 5%.

Persze nem vagyok matematikus és lehet, hogy nagy fail amit írtam, de elég logikusnak tûnik.

A legfrissebb futás alapján is a fõfutás elég magasan lesz 5-tõl 10-ig biztosan,lehet hogy csak 10-tõl lehet majd csak lehûlésre számítani,majd meglássuk hogy a többi tag kezd -e a fõfutáshoz igazodni vagy sem!

Hát viccelõdés helyett inkább nevezzük ferde tükörnek a dolgot. De pár tucat fáklyával/modellekkel/idõjárással kapcsolatos csalódás után majd kinyílik a szemed neked is.

Én arra a lehûlésre értem amit a GFS fáklya tagjai mutatnak a jövõ héttõl Persze tudom hogy te is értetted csak viccelõdni próbálsz

Én meg nem tudom elképzelni hogy azok a tagok amik a GFS fáklyán a lehûlést adják 2 nap múlva már a fõfutással fussanak együtt és ne legyen semmiféle lehûlés.A lehûlés jönni fog úgy is a modellek meg nem nagyon érdekelnek hogy most a következõ napokban mit mutogatnak.