Meteorológiai társalgó

Elõször is köszönet a korrekt a hozzáállásért, egy ilyen állásponttal még vitatkozni is lehet
Természtesen minden tudományterületnek is megvannak a maga "élõsködõi", mint az általad említett részen, ráadásul ott egy kicsit komolyabban mennek a különbözõ lobbik. A klímatológia területén - amit manapság azonosítanak a klímaváltozás kérdéskörével, helytelenül - szintén vannak kardinális kérdések, többek a közt a klímaváltozás ügye, ami egyre szorosabban összefonódik a magasabb döntéshozatallal, de ebbe hadd ne menjünk bele.
Én a hozzászólásommal pusztán az ellen tiltakozok, hogy egy komplett szakmai csoportot komolyabb bizonyítékok nélkül elítélünk, és ez azt hiszem árt a fórum szellemiségének.

Egy nagyon jó és aktuális példával mutattad be azt, amire egy másik tématerületen a végén feltetted a kérdést. Gyanítom, hogy nagyon is tudod rá a választ!
Több száz évvel ezelõtt is elvitt mindent az árvíz, tavasszal a fagy, nyáron a jégverés tette tönkre a termést. Akkor az emberek ezt természetesnek tartották, és hitüknek , vagy annak hiányában másként gondolkodva kezelték ezt a helyzetet. Ma csak annyiban más, és lényeges a változás, hogy ezeket a negatív ránk váró eseményeket, hatásokat elõre megmondják, legyen mire felkészülnünk, illetve féljünk! A félelem nagyon lenyomja az ember értelemvilágát, és azok, akik erre egyben a megoldást is felkínálják, az én olvasatomban már üzlettel egybekötött manipulációt jelent. Csak egy megjegyzés: a szén-dioxid kvóta is adás-vétel tárgya. Kérdésedre ezért egy igennel válaszolok.

Bár írásod Floo-nak van adresszálva, a magam nevében én is reagálok rá. Mindenekelõtt kijelentem, hogy minden tiszteletem a hivatásos meteorológusoké és klimatológusoké. Jól tudom, mit jelent szaktudományt profi módon, a mindennapi gyakorlatban mûvelni. Eszembe nem jut olyan bolondság, hogy ezen szakemberek felkészültségét, tudását kétségbe vonjam, vagy hogy a magam szerény ismereteit az övékhez mérjem, vagy pláne, eléjük helyezzem.
Amitõl egyedül tartok, az a szakma közvéleményének jól megfontolt manipulálása. A magam egészségügyi szakterületén például azt tapasztalom, hogy a gyógyszergyártók rendkívül kiterjedt promóciót folytatnak céljaik érdekében a továbbképzéseken, szakfolyóiratokon, ügynökhálózataikon keresztül. A cél természetesen a gyógyszereladás növelése. Itt elsõként lehet említeni a vérnyomáscsökkentõ szereket, mivel a civilizáció "áldásainak" következtében valóban nagyon sok a magas vérnyomásos beteg, a szerek hatása biztos és számszerûleg jól megfogható. Már-már mértéktelen alkalmazásuk mögött az a szemlélet áll, hogy az emberi szervezet voltaképp bioautomata, élettani kísérleti elrendezés, melynek mûködését kemikáliákkal kell befolyásolni. Ebben az esetben alapvetõen téves ez a koncepció -véleményem szerint. A szakemberek többsége mégis elfogadja, mivel -ezt tudomásul kell venni- még a diplomás emberek többsége is reproduktív intelligencia, nem vitatja, amit az "okosok" mondanak. Teszi mindezt tisztességes szakember módjára, jóhiszemûen. Rendszerint nincs is tudatában, hogy gondolkodásmódját valakik szántszándékkal befolyásolják.
Nos, úgy tudom, a klíma kérdései sem csupán a szakma "magánügyei". A klímavédelemmel mára állami szervek hivatalból foglalkoznak szerte a civilizált világon. Elég tekintélyes apparátus épülhetett már ki, nyilván egzisztenciák függenek ettõl, ezért az apparátus szükségszerûen "önjáróvá" lett. Emiatt ott motoszkál bennem a kérdés: vajon nem mûködik-e a fentihez hasonló, rafinált manipulatív hálózat ezen a szakterületen is?

Az éghajlat kutatásával foglalkozók munkáját márpedig el kell fogadnunk. Dr. Wirth Ede például rávilágitott arra a tényre, miszerint ha kevéssel is, de az utóbbi évtizedekben megnövekedett a légköri vizpára mennyisége. És ez a szén-dioxid töblethez kapcsolódva, kölcsönhatásba kerülve kiváltója lehet bolygónk légköri hõmérséklete általános emelkedésének.

Nekem az Adria északi részének mediterrán éghajlata is némileg meglepetés, mivel az öbölszerûen messze északra kinyúlik a Földközi-tengerbõl. Bár kb. egy szélességi fokon van a francia Riviérával, de a hegységgekkel tûzdelt jókora olasz félsziget is elzárja a Mediterránium nagy részétõl.

A grafikonok (nyári nap- hõhullámos nap) adatai érdekesek... Floo szokta gyakran emlegetni azt a bizonyos 60-90es 30 éves idõszakot és akkoriban - bár nem éltem még - a mostanihoz képest kifejezetten hûvösnek látom a nyarakat ( persze van egy-két kiugróan magas érték is)... vajon most is egy ilyen 30éves felfelé meneteben vagyunk és lesz ismét egy váltás az évtized végén?!

Link Nem tudom,nem értek hozzá,ahány kutató annyi eredmény jön ki,mindenesetre feltételezem ha a hivatalos szolgálatnál dolgozik a hölgy akkor a tudása nem a Blikk szintjén van,õ biztos jobban tudja. Mindenesetre nem lenne rossz az irány ezesetben.

"Imádom" a mediterrán klíma emlegetését hazánkkal kapcsolatban (sokszor hallotta, olvastam már errõl)
Még ha úgy is lenne, hogy idõvel néhány fokkal megemelkedne az évi középhõmérséklet nálunk, mediterrán klíma akkor se állna elõ. Hiányozna ennek alapfeltétele: a tengerparti fekvés. A mediterrán éghajlat speciálisan a földközi-tengeri vidékekre jellemzõ. Zágráb, például, lényegesen közelebb van a tengerhez, mint mi, azonban hegyláncok választják el az Adriától, ezért klímája kontinentális.

Hát elég furcsa, hogy idõrõl-idõre fellángolnak azok az érvhalmazok, amelyek egyrészt értelmetlenek, másrészt pedig nincs meg a kellõ alapjuk, pusztán az egyéni, esetenkénti szélsõséges látásmódot képviselik. De miért mondom azt, hogy értelmetlen? Mert úgy állítunk valamit, megyünk a saját fejünk után anélkül, hogy bármit is megtudnánk arról, hogy mit is csinálnak valójában a klimatológusok. Sõt, mi több, a fogalom maga, mint klímatológus elég tág, hiszen ezen belül vannak modellezõk, éghajlatkutatók, éghajlati adatfeldolgozók, és persze az adatokat ellenõrzõk, és még fel sem soroltam mindent. Ilyen markáns állításokat megfogalmazni legfeljebb azután lehet, ha valaki legalább egy kismértékben belelát a munkájukba, meghallgatja a szakterület képviselõit, hogy mire alapozzák állításukat, ezáltal felméri, ki mit és mennyit tud, mekkora tapasztalata, de globális véleményt még ekkor sem tud megfogalmazni a meteorológusok egy csoportjáról. Ez így önmagában elég torz, pláne, hogy ezt nyílvános on-line fórumon kinyilatkoztatjuk. Bár a saját hergelésünkre, majd megnyugtatásunkra tökéletes, hogy bizony, magunk mennyi mindent tudunk - de a legfontosabb kérdés továbbra is költõi marad : vajon jól-e? Egyáltalán hol az igazság?

Taníts minket, Mester!

Hány nagy lehülést mutassak "40 fok után" az elmúlt 100 évbõl? Ja bocs nem lehûlést, minimumrekordot, mert ugye az már BIZTOSS. Fõleg hogy 200X óta Zabarban van egy állomás is...

Akkor a gyakoribb erõs szélsõségek csak átmeneti jelek a változás útján? Mert az OMSZ munkatársai ha ebben a témával kapcsolatban nyilatkoznak minden alkalommal ezt hallani tõlük:

"A trend világos. Az ország éghajlatát gyakoribb melegrekordok és ritkábban elõforduló hidegek jellemzik majd, ezen a téren a mediterrán jelleg erõsödik" - mondta Lakatos Mónika, az OMSZ éghajlati szakértõje az [origo]-nak. Link (érdekes a cikk egyébként).

Most jópár napja nem néztem távolabbi elõréket, de tegnap este azzal a céllal néztem végig, hogy vajon jön-e minimumrekord a 40 fok után....és biza jön!
Elképesztõ!

"és bizonyos "klimatológusok" -úgy látszik- nem kapcsoltak: nem tudnak, vagy nem akarnak."
Mindkettõ!
Ha akarnának sem tudnának, hiányzik belõlük az a látásmód, ami például Neked vagy nekem megvan, meg még néhány embernek a MetNeten.
Meg a munkarutin is hátráltatja az effajta kreatív megfigyelést, csinálják amit szoktak évtizedeken át.
Akik meg újítani tudnának, hallgatnak mint s..ar a fûben, vagy ne mernek új dolgokat bevinni a rendszerbe, vagy akarnak, csak a rendszer nem fogadja be õket.
Amit más már 15-20 éve tud, vagy amit én itt írogatok 5-6 éve, arra most kezdenek csak kapcsolni.
Persze azt is csak részben.
Hogy antropogén eredetû-e vagy sem, addig az másodlagos, amíg nincs maga a klímaváltozás definiálva és kellõen, pontosan körülírva, mert szerintem csak úgy lehetne jól vizsgálni a kiváltó tényezõket és az okokat, ha jól határoztad meg azokat, amiket kiváltott.
Különben tévút a vége!

Sajnos kevesen állnak meg, vagy megállnának, de épp nincs náluk gép , így idõnként elég szegény a képfelhozatala az oldalnak.

Jelenleg Csopakon (Balaton, keleti medence) gyengén felhõs az ég, élénk ény-i szél fúj, T 28C.

Mikor néhány nappal ezelõtt biztossá vált, hogy a néhány napos hõhullámot jelentõs lehûlés fogja követni, és a szinoptikai térképeken az látszott, hogy skandináv ciklon hátoldalán poláris levegõ ér el minket a hét második felében, azt mondtam a feleségemnek (akivel sokszor "kitárgyaljuk" az idõjárást): meglátod, megérhetjük, hogy a nyugalomba jutó száraz, hûvös levegõben most a minimumrekord dõl meg valahol...
Az imént lezárult erõs hõhullám extrémnek azért nem nevezhetõ, a nyári szezonban egyszer-egyszer elõforduló +3, +4 fokos mini sem az. Ellenben már elgondolkodtató, hogy a rekordot ostromló meleg és hideg alig egy hetes idõtartamon belül elõálljon.
Épp ez az a téma, amiben mi, és néhány amatõr társunk már rongyosra beszélte a száját a fórumon. A tendecia elég feltûnõ, azonban a köz, és bizonyos "klimatológusok" -úgy látszik- nem kapcsoltak: nem tudnak, vagy nem akarnak.
Egy napilapban (melyet nem fogok megnevezni) a minap interjúvoltak meg egy "klimatológus" szépséget (aki inkább idézte a Nagy Nõ képét, mintsem szaktudósét) a nagy meleg apropójából.
Az ember a fejét fogja, hogy nincs az a nyári hõségidõszak, hogy említett napilap elõ ne rángatná a globális felmelegedés kérdését ( nyári kánikula = globális felmelegedés -ez ilyen egyszerû!) A szépasszony oda nyilatkozott, hogy bizony, gyorsuló tempóban zajlik a felmelegedés, s ennek egyedüli oka az ember ténykedése. Annyit azért elismert, hogy a "természetes" folyamatok mostanában éppenhogy a lehûlés irányába hatnának -egyébként éppen ezzel a kijelentéssel támasztotta alá a klímaváltozás antropogén voltát.

Nagyszerû! Köszönöm!
Azon az éjszakán már hûvös lesz valószínûleg, úgyhogy majd jól felötözködünk. A többi már az égbolt dolga.

Köszi! A többieknek is! Örülök, hogy tetszett. Megérte többször megállni útközben.

Remélem, hogy jösztök, elég meggyõzõnek tûnik az érték, reméljük így is marad
Itt egyelõre annyira nem érzõdik még a front hatása, akt. T 26 fok.

Tipikus, télen az efféle helyzetekbõl sülnek ki a jóféle roppanós északkeleti minimumok. :-)

Vasárnap este Mo. egy hidegcsepp hátoldalán helyezkedhet el, azonban a HCS viselkedése miatt biztosat nem lehet mondani: Link Az ominózus éjszaka folyamán kevés magasszintû Ci megjelenésére számíthatsz. Összességében a megfigyelési feltételek egyelõre ideálisnak tûnnek.

Akkor irány a töbör! Éljen a fagy!

Kis túlzással a tékettõ sem biztos, hogy sokkal több lesz. :-)

De ugye ez nem jár felhõsödéssel éjszaka, igaz?

T2-õt hasonlítunk t850-hez?Egy blikk publicista veszett el benned.

Nem korábban éri el Sopront mint várták? Én mintha éjjel 1órás érkezésre emlékeztem volna oda..

Szépen jön a front, elvileg mostanában éri el Sopron térségét: Link A legerõsebb széllökések 70 km/h körüliek: Link
Egyébként látszik, hogy jó kis dinamikus front ez, mert nálunk kora este szinte teljesen leállt a délies szél, de azóta megint elkezdett fújni, és nem is nagyon hûl a levegõ, még mindig 27,5 fok van. Sajnos túl száraz elõtte a levegõ, azért nem lesz csapadék nálunk.

Szerk: celsuis megelõzött.

Lesz egy kis fuvallat, az OMSZ is kiadta ránk a narancsot szélre, sõt megemlíti a 90-100 km/h-s szél lehetõségét is, úgyhogy sajnos lesznek viharkárok...
Mindenképp csukódj be, az a biztos, persze nem kellemes meleg szobában aludni, de egy ablaküveg csere nem olcsó mulatság...

Támaszd ki

Mennyire lehet komoly szélre számítani?
Ezt most ilyen kánikulában nagyon fontos lenne tudni, mert az ablakok tárva nyitva és nem lenne szerencsés kitört ablakokra ébredni.

Jó, de azt nem tudom lefotózni

Az érdemi esemény majd csak ezután érkezik jó kis szélvihar képében.....

Azok a záporok szerintem már a gustfronthoz köthetõek, mert már riaszt az OMSZ is a szélre.

Tegnap Balatonról hazafelé, a kocsiból követtem végig a Budapest alatt fejlõdõ cellát. Gyönyörû látványt nyújtott, fõleg a lemenõ nap által megvilágítva, így néha megálltam egyet kattintani róla Végigkövethetõ a fejlõdése: Link Link Link Link Bocs, hogy széthúzom a fórumot...