Kérdések és válaszok
Infó
Régi adósságunknak eleget téve ezentúl sokkal pontosabb, az esetleges félreértéseket kizáró definíciókat olvashattok a Gyakori kérdések menüpontban az Éghajlati napló feltöltésével kapcsolatban, a 25. pont alatt. Kérünk tehát mindenkit, hogy az Éghajlati naplót a definíciók alapos tanulmányozása után töltse fel és egyben megköszönjük munkátokat :)
Podatki z avtomatskih postaj
Ponedeljek, 17. septembra 2007, med 15:00 in 15:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje 18 - -
Bilje pri Novi Gorici 19 V 2
Bohinjska Èe¹njica 18 - -
Bovec 19 J 1
Bor¹t/Gorenja vas 16
Celje 23 - -
Doblièe Èrnomelj 24 JZ 2
Dolenje Ajdov¹èina 18 JV 3
Hrastnik 21 J 1
Idrija 17 - -
Ilirska Bistrica 19 JV 4
Koper Kapitanija 20 JZ 4
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 24 J 3
Kr¹ko 24 Z 1
Lendava 28 JZ 3
Valószínû, sõt halálbiztos hogy ma errefelé több felhõ volt, mint Szegeden, illetve 110 méterrel magasabban vagyunk a tengerszint felett, a mára várt prognózisokat már ne is emlegessük....
Szeged 28
Lendva 28 ...........
Ponedeljek, 17. septembra 2007, med 15:00 in 15:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje 18 - -
Bilje pri Novi Gorici 19 V 2
Bohinjska Èe¹njica 18 - -
Bovec 19 J 1
Bor¹t/Gorenja vas 16
Celje 23 - -
Doblièe Èrnomelj 24 JZ 2
Dolenje Ajdov¹èina 18 JV 3
Hrastnik 21 J 1
Idrija 17 - -
Ilirska Bistrica 19 JV 4
Koper Kapitanija 20 JZ 4
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 24 J 3
Kr¹ko 24 Z 1
Lendava 28 JZ 3
Valószínû, sõt halálbiztos hogy ma errefelé több felhõ volt, mint Szegeden, illetve 110 méterrel magasabban vagyunk a tengerszint felett, a mára várt prognózisokat már ne is emlegessük....
Szeged 28
Lendva 28 ...........
Podatki z avtomatskih postaj
Sobota, 15. septembra 2007, med 15:00 in 15:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje 23 - -
Bilje pri Novi Gorici 25 Z 2
Bohinjska Èe¹njica 24 - -
Bovec 25 Z 4
Bor¹t/Gorenja vas 24 J 1
Celje 25 - -
Doblièe Èrnomelj 27 V 1
Dolenje Ajdov¹èina 26 Z 2
Hrastnik 26 JV 1
Idrija 24 - -
Ilirska Bistrica 25 SZ 1
Koper Kapitanija 23 SZ 4
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 21 J 2
Kr¹ko 26 JV 1
Lendava 25 J 1
Sehol sincs máshol az országban 25 fok!
Sobota, 15. septembra 2007, med 15:00 in 15:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje 23 - -
Bilje pri Novi Gorici 25 Z 2
Bohinjska Èe¹njica 24 - -
Bovec 25 Z 4
Bor¹t/Gorenja vas 24 J 1
Celje 25 - -
Doblièe Èrnomelj 27 V 1
Dolenje Ajdov¹èina 26 Z 2
Hrastnik 26 JV 1
Idrija 24 - -
Ilirska Bistrica 25 SZ 1
Koper Kapitanija 23 SZ 4
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 21 J 2
Kr¹ko 26 JV 1
Lendava 25 J 1
Sehol sincs máshol az országban 25 fok!
Sokadjára kérek segitséget ! Kenderes meteogramját szeretném megcsinálni. Ha valaki megszán, annak megköszönöm.
Nincs közöttük ilyen különbség: elvileg mindegyikhez a hibahatáron belül módosítják a kiindulási adatokat, és mindegyiknek azonos a beválási esélye. Külön-külön tehát nem érdemes követni õket, az összes görbe által együttesen mutatott eloszlás az érdekes.
Sziasztok!
Lehet, hogy hülyeség, de azért megkérdezem.: az ENS tagok beválási esélye ugyanakkora vagy egyes futások nagyobb eséllyel jönnek be? (Gondolok itt olyanra, hogy például a P14-es futás nagyobb százalékban jön be statisztikailag, mint mondjuk a P7-es)
Lehet, hogy hülyeség, de azért megkérdezem.: az ENS tagok beválási esélye ugyanakkora vagy egyes futások nagyobb eséllyel jönnek be? (Gondolok itt olyanra, hogy például a P14-es futás nagyobb százalékban jön be statisztikailag, mint mondjuk a P7-es)
A modelleken (pl Link mit jelent a "Schauer oder Gewitter" felirat? A csapadékoszlopoknál pirossal jelzi. Valami csapadékforma akar lenni?
Elõre is kösz!
Elõre is kösz!
Elkezdtem írni a hozzászólásodra, de akkor arra Te reagálsz utána én és sosem lesz vége, úgyhogy nem reagálok

Köszi!
Ezt a Pécs-Nagykanizsa dolgot már túltárgyaltuk anno.
Az omsz elõrében tegnapra 20 fok körüli max ment ki országosan, ami jó lett.
Ezt a Pécs-Nagykanizsa dolgot már túltárgyaltuk anno.
Az omsz elõrében tegnapra 20 fok körüli max ment ki országosan, ami jó lett.
Derick!
Èetrtek, 13. septembra 2007, med 16:00 in 16:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje - - -
Bilje pri Novi Gorici 23 Z 3
Bohinjska Èe¹njica - - -
Bovec 22 Z 4
Bor¹t/Gorenja vas 20 V 1
Celje 22 - -
Doblièe Èrnomelj 23 J 1
Dolenje Ajdov¹èina 24 Z 2
Hrastnik 21 J 2
Idrija - - -
Ilirska Bistrica 22 SV 1
Koper Kapitanija 22 Z 5
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 20 JV 1
Kr¹ko 21 JV 1
Lendava 22
Link
Èetrtek, 13. septembra 2007, med 17:00 in 17:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje 19 - -
Bilje pri Novi Gorici 23 JZ 3
Bohinjska Èe¹njica 22 - -
Bovec 22 Z 3
Bor¹t/Gorenja vas 20 J 2
Celje 21 - -
Doblièe Èrnomelj 22 JV 2
Dolenje Ajdov¹èina 24 Z 2
Hrastnik 20 J 1
Idrija 18 - -
Ilirska Bistrica 20 J 2
Koper Kapitanija 23 Z 5
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 19 J 2
Kr¹ko 20 JV 2
Lendava 22 JV 1
Link
Tény a fogadást elveszítettem, Te nyertél, jobban bejött a felhõzet mint vártam (a #54622. - Floo (Becsehely) hozzászólásomba), ha átlagban 2 oktával van kevesebb, akkor már én nyerek (vagyis elég szoros volt ez a meccs), de ez csak "ha", nyertél, kész, gratulálok, a vendégem vagy a legközelebbi metnet talin egy vacsira! !
De a mai napi fogadásnak legalább annyira örülök, mintha én nyertem volna, mert gondolom, a konkrét hõfok értékek abszolút értékétõl eltekintve van néhány fontos tanulsága:
1. Immár az n+1-ik alkalommal is bebizonyosodott, hogy az omsz elõrékben rutinszerûen alkalmazott hõmérséklet elõrejelzési papírforma nem igaz, sõt az esetek túlnyomó többségében a fordítottja igaz (látványos a Pécs-Nagykanizsa-Lendva összevetésben az x: x+1: x+1+1 arány, jellemzõen az adatsor minden tagjánál)
2. Lendva és Kanizsa a nappali felmelegedés szempontjából legmeghatározóbb délutáni órákban is tartotta az elõnyt, miközben déltõl fél ötig erõsen felhõs égbolt volt mindkét helyen 4-5 órán keresztül Link !
Pécs tehát úgy nyert legalább 3 órányi napfényes óra elõnyt Lendvához képest a 2007-es évben, hogy ebben az néhány órás intervallumban Lendva 1,5-2 fokos középhõmérséklet többletet produkált, fényesen bizonyítva, hogy a két dolog nem feltétlenül mutat egyértelmû összefüggést....
Ennél csak a múlt heti esõs idõszak volt látványosabb, amikor négy nap borus és csapadékos idõ mellett produkált középhõmérséklet többletet kb. 5-6-szoros csapadékmennyiség és ugyancsak kevesebb derült óra mellett!
Ha egy elvesztett fogadás kellett ahhoz, hogy mindezt elmondhassam, akkor megérte veszíteni!
A szlovén mérõállomások mellett álló hõmérsékleti adatok úgy gondolom, megmagyarázzák mire alapoztam egy kicsit túlzott optimizmusomat....
Pécs a nappali hõmérsékletek vonatkozásában az év szinte bármely szakában gyengécske versenyzõ, viszont a középhõmérsékleteket jobban befolyásoló hosszú éjszakai órák T-iben verhetetlen, csak õ képes az idõ múlásával dacolva az éjszaka bármely szakában 3-5 fokot visszamelegedni, elég hozzá annyi, hogy a szél északi irányba forduljon!
Aki nem hiszi, kövesse nyomon mindazt, amit elmondtam!
A fél hatos szlovén adatsor azt bizonyítja számomra, hogy a 23 fok talán félórán múlott, de ha 2-3 órával elõbb kiderül, a Jóisten sem mentett volna meg a 24-25 foktól....Link
Dehát lehet úgy is veszíteni, mint tegnap a magyarok!
Emelt fõvel!
Mégegyszer gratula!
Èetrtek, 13. septembra 2007, med 16:00 in 16:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje - - -
Bilje pri Novi Gorici 23 Z 3
Bohinjska Èe¹njica - - -
Bovec 22 Z 4
Bor¹t/Gorenja vas 20 V 1
Celje 22 - -
Doblièe Èrnomelj 23 J 1
Dolenje Ajdov¹èina 24 Z 2
Hrastnik 21 J 2
Idrija - - -
Ilirska Bistrica 22 SV 1
Koper Kapitanija 22 Z 5
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 20 JV 1
Kr¹ko 21 JV 1
Lendava 22
Link
Èetrtek, 13. septembra 2007, med 17:00 in 17:30
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost sunki
Babno polje 19 - -
Bilje pri Novi Gorici 23 JZ 3
Bohinjska Èe¹njica 22 - -
Bovec 22 Z 3
Bor¹t/Gorenja vas 20 J 2
Celje 21 - -
Doblièe Èrnomelj 22 JV 2
Dolenje Ajdov¹èina 24 Z 2
Hrastnik 20 J 1
Idrija 18 - -
Ilirska Bistrica 20 J 2
Koper Kapitanija 23 Z 5
Luka Koper - - -
Kraj. park Gorièko 19 J 2
Kr¹ko 20 JV 2
Lendava 22 JV 1
Link
Tény a fogadást elveszítettem, Te nyertél, jobban bejött a felhõzet mint vártam (a #54622. - Floo (Becsehely) hozzászólásomba), ha átlagban 2 oktával van kevesebb, akkor már én nyerek (vagyis elég szoros volt ez a meccs), de ez csak "ha", nyertél, kész, gratulálok, a vendégem vagy a legközelebbi metnet talin egy vacsira! !
De a mai napi fogadásnak legalább annyira örülök, mintha én nyertem volna, mert gondolom, a konkrét hõfok értékek abszolút értékétõl eltekintve van néhány fontos tanulsága:
1. Immár az n+1-ik alkalommal is bebizonyosodott, hogy az omsz elõrékben rutinszerûen alkalmazott hõmérséklet elõrejelzési papírforma nem igaz, sõt az esetek túlnyomó többségében a fordítottja igaz (látványos a Pécs-Nagykanizsa-Lendva összevetésben az x: x+1: x+1+1 arány, jellemzõen az adatsor minden tagjánál)
2. Lendva és Kanizsa a nappali felmelegedés szempontjából legmeghatározóbb délutáni órákban is tartotta az elõnyt, miközben déltõl fél ötig erõsen felhõs égbolt volt mindkét helyen 4-5 órán keresztül Link !
Pécs tehát úgy nyert legalább 3 órányi napfényes óra elõnyt Lendvához képest a 2007-es évben, hogy ebben az néhány órás intervallumban Lendva 1,5-2 fokos középhõmérséklet többletet produkált, fényesen bizonyítva, hogy a két dolog nem feltétlenül mutat egyértelmû összefüggést....
Ennél csak a múlt heti esõs idõszak volt látványosabb, amikor négy nap borus és csapadékos idõ mellett produkált középhõmérséklet többletet kb. 5-6-szoros csapadékmennyiség és ugyancsak kevesebb derült óra mellett!
Ha egy elvesztett fogadás kellett ahhoz, hogy mindezt elmondhassam, akkor megérte veszíteni!
A szlovén mérõállomások mellett álló hõmérsékleti adatok úgy gondolom, megmagyarázzák mire alapoztam egy kicsit túlzott optimizmusomat....
Pécs a nappali hõmérsékletek vonatkozásában az év szinte bármely szakában gyengécske versenyzõ, viszont a középhõmérsékleteket jobban befolyásoló hosszú éjszakai órák T-iben verhetetlen, csak õ képes az idõ múlásával dacolva az éjszaka bármely szakában 3-5 fokot visszamelegedni, elég hozzá annyi, hogy a szél északi irányba forduljon!
Aki nem hiszi, kövesse nyomon mindazt, amit elmondtam!
A fél hatos szlovén adatsor azt bizonyítja számomra, hogy a 23 fok talán félórán múlott, de ha 2-3 órával elõbb kiderül, a Jóisten sem mentett volna meg a 24-25 foktól....Link
Dehát lehet úgy is veszíteni, mint tegnap a magyarok!
Emelt fõvel!
Mégegyszer gratula!
Nade most befejezem, én is meguntam már, szal téma részemrõl lezárva, mindenki hisz vagy gondol amit akar, aki végigolvasta a vitát annak úgyis van valamiféle véleménye....
Jóska!
Reagálhatnák a hozzászólásodra, de mindannyiunk felhozott egy rakat érvet ellenérvet, ha 2 évig vitázunk akkor is marad ez az állás, aztán hogy miért változott meg egy ideje a metnet elõrében a számok elhelyezése (mikor az elõrézõk régebben sorozatban majd minden alkalommal 3-4-5 fokokkal tettek többet Baranyára, most meg egy ideje ez megszûnt, persze hébe-hóba elõfordul még odahúzás, de a régihez képest lényegesen kisebb), azt mindenki döntse el maga....
Jóska!
Reagálhatnák a hozzászólásodra, de mindannyiunk felhozott egy rakat érvet ellenérvet, ha 2 évig vitázunk akkor is marad ez az állás, aztán hogy miért változott meg egy ideje a metnet elõrében a számok elhelyezése (mikor az elõrézõk régebben sorozatban majd minden alkalommal 3-4-5 fokokkal tettek többet Baranyára, most meg egy ideje ez megszûnt, persze hébe-hóba elõfordul még odahúzás, de a régihez képest lényegesen kisebb), azt mindenki döntse el maga....
Ejej!
Köszi!
Pogány 17, Baja környéke is akörül zárt, Te is 17-et mértél!
Kanizsa 18, Egerszegen láttam 17-et, Szentgotthárdon (240 méteren) 18-at....
Lendva :
Dátum lemaradt, de délután 4-5 óra közötti adatsor!
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost
Babno polje 18 - -
Bilje pri Novi Gorici 24 V 2
Bohinjska Èe¹njica 21 - -
Bovec 22 SV 3
Bor¹t/Gorenja vas 19 SV 2
Celje 21 - -
Doblièe Èrnomelj 22 SZ 1
Dolenje Ajdov¹èina 25 V 1
Hrastnik 22 SZ 1
Idrija 20 - -
Ilirska Bistrica 21 S 4
Koper Kapitanija 26 SV 2
Luka Koper 26 V 2
Kraj. park Gorièko 17 SZ 6
Kr¹ko 18
Lendava 20 SZ 4
Ismét nem Baranya volt a melegebb, pedig az elõrék szerint itt már 2 hete 2 méteres hóban kéne sétálni, ott meg banánt kéne szüretelni!
Egyébiránt a múlt heti esõs idöben végigkövettem a 2 térség adatait, Pécsen 20, itt 80-100 mm esõ esett le, a 4-5 napban a középérték minden nap pár tizeddel Kanizsa felé billent, kivéve 1 napot azt hiszem, akkor Pécs nyert pár tizeddel, Lendva pedig mindig melegebb volt végig mint Kanizsa....80-100 mm esõ mellett, vagyis lényegében rosszabb idõ volt itt, mégis magasabb középérték volt....
Sajna a középértékek nincsenek meg, ha valaki el tudná küldeni õket a múlt hét hétfõtõl-péntekig tartó idõszakról, megköszönném!
Majd ha lesz egy kis idõm kielemzem és közzéteszem
Köszi!
Pogány 17, Baja környéke is akörül zárt, Te is 17-et mértél!
Kanizsa 18, Egerszegen láttam 17-et, Szentgotthárdon (240 méteren) 18-at....
Lendva :
Dátum lemaradt, de délután 4-5 óra közötti adatsor!
Avtomatska opazovalna postaja Temperatura Veter
°C smer hitrost
Babno polje 18 - -
Bilje pri Novi Gorici 24 V 2
Bohinjska Èe¹njica 21 - -
Bovec 22 SV 3
Bor¹t/Gorenja vas 19 SV 2
Celje 21 - -
Doblièe Èrnomelj 22 SZ 1
Dolenje Ajdov¹èina 25 V 1
Hrastnik 22 SZ 1
Idrija 20 - -
Ilirska Bistrica 21 S 4
Koper Kapitanija 26 SV 2
Luka Koper 26 V 2
Kraj. park Gorièko 17 SZ 6
Kr¹ko 18
Lendava 20 SZ 4
Ismét nem Baranya volt a melegebb, pedig az elõrék szerint itt már 2 hete 2 méteres hóban kéne sétálni, ott meg banánt kéne szüretelni!
Egyébiránt a múlt heti esõs idöben végigkövettem a 2 térség adatait, Pécsen 20, itt 80-100 mm esõ esett le, a 4-5 napban a középérték minden nap pár tizeddel Kanizsa felé billent, kivéve 1 napot azt hiszem, akkor Pécs nyert pár tizeddel, Lendva pedig mindig melegebb volt végig mint Kanizsa....80-100 mm esõ mellett, vagyis lényegében rosszabb idõ volt itt, mégis magasabb középérték volt....
Sajna a középértékek nincsenek meg, ha valaki el tudná küldeni õket a múlt hét hétfõtõl-péntekig tartó idõszakról, megköszönném!
Majd ha lesz egy kis idõm kielemzem és közzéteszem

Megtudná mondani nekem valaki a csapadékfajták synopkódjait?
Böngészgetem az Omsz adatsorait, de nem találom a csapifajtákhoz sehol se a kódokat.Odavannak írva, hogy 1, 2, ...7, de, hogy melyik melyik?
Böngészgetem az Omsz adatsorait, de nem találom a csapifajtákhoz sehol se a kódokat.Odavannak írva, hogy 1, 2, ...7, de, hogy melyik melyik?

Köszönöm írásod, ennél többet nem is nyilatkozok meg a témában, sokadik szakember vagy ebben a sorban.
Nekünk Andrással is ez volt a véleményünk, valóban van jogalapja Endre felvetésének ám szubjektív hozzáállása kicsit tévútra viszik, a mérték jóval kisebb (ld. Miskolc, és még nem is említettem, hogy az utolsó 10 év még melegebb is volt az 1961-1990-es középnél, tehát a 0,7°C-os különbség még kisebb) mint gondolná.
Endre: Köszi, maradt a 0,3-0,4 tizednyi különbség (az elmúlt 30 évre, még hoszabb adatsornál ez még jobban kijönne), ennél reprezentatívabb már nem is lehet a különbség.
Az 1800-1900 óra közötti érték az tetszik, nem tetszik, reális arra a térségre (Graz is világos, pl. ködpárnában elõnyünk van, he-he), a 2000-2050 pedig szintén a baranyai és dél-alföldi térségre, a különbség adott.
A csapadékban szintén adott a különbség, ám felétek, 100-200mm (100mm Baranya, 200mm Dél-Alföld) értékben.
Utóbbi két paraméter sokkalta kevésbé hektikus adottságokkal bír a hõmérsékletnél, ebbe belekötni nem lehet.
Ez együtt (hisz így együtt KELL NÉZNI A DOLGOKAT) épp elég.
Részemrõl bezárult a kör, befejeztem a témát, köszönöm a részvétel lehetõségét.
Nekünk Andrással is ez volt a véleményünk, valóban van jogalapja Endre felvetésének ám szubjektív hozzáállása kicsit tévútra viszik, a mérték jóval kisebb (ld. Miskolc, és még nem is említettem, hogy az utolsó 10 év még melegebb is volt az 1961-1990-es középnél, tehát a 0,7°C-os különbség még kisebb) mint gondolná.
Endre: Köszi, maradt a 0,3-0,4 tizednyi különbség (az elmúlt 30 évre, még hoszabb adatsornál ez még jobban kijönne), ennél reprezentatívabb már nem is lehet a különbség.
Az 1800-1900 óra közötti érték az tetszik, nem tetszik, reális arra a térségre (Graz is világos, pl. ködpárnában elõnyünk van, he-he), a 2000-2050 pedig szintén a baranyai és dél-alföldi térségre, a különbség adott.
A csapadékban szintén adott a különbség, ám felétek, 100-200mm (100mm Baranya, 200mm Dél-Alföld) értékben.
Utóbbi két paraméter sokkalta kevésbé hektikus adottságokkal bír a hõmérsékletnél, ebbe belekötni nem lehet.
Ez együtt (hisz így együtt KELL NÉZNI A DOLGOKAT) épp elég.
Részemrõl bezárult a kör, befejeztem a témát, köszönöm a részvétel lehetõségét.
Nos!
Vajon kinek lesz igaza, a horvátok 16-17 fokot várnak oda "Baranyára" ( Link Verõce és Link Eszék ) és 18-at ide Zala térségére ( Link Varasd) !
Karcsi bá pont totál fordítva (mindíg így csinálja, mégha lehet konkrétan nem is Õ csinálja az elõrét) adja mára Link !
Én Karcsi bának szurkolok, csak végre egyszer már találná el, mert eddig nem igen sikerült neki.....
Vajon kinek lesz igaza, a horvátok 16-17 fokot várnak oda "Baranyára" ( Link Verõce és Link Eszék ) és 18-at ide Zala térségére ( Link Varasd) !
Karcsi bá pont totál fordítva (mindíg így csinálja, mégha lehet konkrétan nem is Õ csinálja az elõrét) adja mára Link !
Én Karcsi bának szurkolok, csak végre egyszer már találná el, mert eddig nem igen sikerült neki.....
MIndegy, hogy hol vannak, csak elég sok legyen Akkor a szélsõségeik kiegyenlítik egymást
Korrekt a leírásod Baranyáról, egy részbõl kihagytál egy fontos dolgot :
"Azzal egyetértek, hogy az átlaghõmérsékletet befolyásolja az, hogy az állomást fagyzugba vagy dombtetõre telepítik, azonban ha elég sok mérõhelyet használunk, illetve nem csak az átlaghõmérsékletet vizsgáljuk az éghajlat szempontjából, hanem a napos órák számát, a csapadék mennyiségét, akkor nagyjából az atlaszokból látott képet kaphatunk a környék éghajlati viszonyairól."
Egy szó kimaradt, ha elég sok REPREZENTATÍV mérõhelyet használunk, és ha ezen mérõhelyek nem húznak egy írányba (túl sok fagyzug vagy túl sok domb), akkor kapunk reális képet!
Kíváncsi lennék abban a "hidegtóban" mennyi lenne a középérték!?
Meg ha lenne 3-4-5 ilyen, akkor mi lenne?!
Fõleg hogy eme 2 térség eddig mért középértékbeli különbsége tegyük fel 0,6 fok, vagy ha 1 fok is, akkor ha 2 állomás felkerülne völgybõl dombra és csak 3-4 tizedet hozna mindegyik, hipp-hopp eltûnne a különbség!
Köszi a hozzászólást!
"Azzal egyetértek, hogy az átlaghõmérsékletet befolyásolja az, hogy az állomást fagyzugba vagy dombtetõre telepítik, azonban ha elég sok mérõhelyet használunk, illetve nem csak az átlaghõmérsékletet vizsgáljuk az éghajlat szempontjából, hanem a napos órák számát, a csapadék mennyiségét, akkor nagyjából az atlaszokból látott képet kaphatunk a környék éghajlati viszonyairól."
Egy szó kimaradt, ha elég sok REPREZENTATÍV mérõhelyet használunk, és ha ezen mérõhelyek nem húznak egy írányba (túl sok fagyzug vagy túl sok domb), akkor kapunk reális képet!
Kíváncsi lennék abban a "hidegtóban" mennyi lenne a középérték!?
Meg ha lenne 3-4-5 ilyen, akkor mi lenne?!
Fõleg hogy eme 2 térség eddig mért középértékbeli különbsége tegyük fel 0,6 fok, vagy ha 1 fok is, akkor ha 2 állomás felkerülne völgybõl dombra és csak 3-4 tizedet hozna mindegyik, hipp-hopp eltûnne a különbség!
Köszi a hozzászólást!
A #9298-es beírásod alapján arra gondolok, hogy neked tökmindegy a vita kimenetele, fõleg szeretnéd hogy mielõbb véget érjen, bár meteorológiai fórumon ez nem kicsit meglepõ!
Érdekes, én hozom fel hetek óta az érveket, adatokat osztok szorzok számolok, az nem érv, Cauchy beírja hogy az Õ környékének éghajlata megfelel az atlaszokban látottaknak és el is van rendezve (bár a kérdés nem az volt hogy ott mi van, hanem hogy a kettõ között van-e különbség?!), ez ám az igazságos döntés részedrõl.....
Cauchy jellemezte saját lakóhelye környékének éghajlatát (ami nem vitás hogy úgy van ahogy Õ leírta, hisz ott él csak tudja), ha én is jellezem az enyémet, szóról szóra azt írom amit Õ!
Érdekes, én hozom fel hetek óta az érveket, adatokat osztok szorzok számolok, az nem érv, Cauchy beírja hogy az Õ környékének éghajlata megfelel az atlaszokban látottaknak és el is van rendezve (bár a kérdés nem az volt hogy ott mi van, hanem hogy a kettõ között van-e különbség?!), ez ám az igazságos döntés részedrõl.....
Cauchy jellemezte saját lakóhelye környékének éghajlatát (ami nem vitás hogy úgy van ahogy Õ leírta, hisz ott él csak tudja), ha én is jellezem az enyémet, szóról szóra azt írom amit Õ!
"...ha elég sok mérõhelyet használunk, illetve nem csak az átlaghõmérsékletet vizsgáljuk az éghajlat szempontjából, hanem a napos órák számát, a csapadék mennyiségét, akkor nagyjából az atlaszokból látott képet kaphatunk a környék éghajlati viszonyairól..."
Kell ennél több(érv)???
Kell ennél több(érv)???
Vagyok, csak mostanában kevés az idõm. Az itteni éghajlati viszonyokról szeretnék most beszélni, ami eléggé változatos, és legfõképpen domborzatfüggõ.
Kezdjük a pécs-pogányi állomással. Ez Pécstõl délre található, nyílt térség, gyakran szeles, kissé hûvösebb, mint maga Pécs. Azért maga Pécs sem a legmelegebb a környéken, van nála két melegebb terület is. Az elsõ közvetlen Pécs mellett, a Mecsek délkeleti vonulata, ahol pl Cirfandli is mért, a Szõlészetnél és az én térségem is ilyen Ez fõleg a téli minimumoknál jelentkezik, amikor a Dráva vidékrõl feljön a köd a Pécsi-medencén át, gyakorlatilag tõlem délre pár km-re található a permanens ködhatár egy dombvonulat (Cser-tetõ) mögött. A másik melegebb térség, pedig Pécstõl délre Villány-Siklós vidéke, ezen belül is a Villányi-hegység déli lejtõje, ami szerintem az ország legmelegebb átlaghõmérsékletû vidékei köött van, érdekes mediterrán növénytársulással és klímával.
A dombvidék miatt jelentõs fagyzugok is található errefelé, elég csak a tõlem 2 km-re dél felé található tóvidékre gondolni, vagy csak a mi utcánk aljára, ahol nyugodt estéken és reggeleken 4-8 fokkal is alacsonyabb lehet a hõmérséklet, mint nálam a dombtetõn. Elég látványos "hidegtavak" alakulnak ki a tó környékén, tavaly a 20 méteres nyárfák kb 10 m magasságig teljesen le voltak gatyásodva az összegyûlt talajmenti hideg miatt.
Azzal egyetértek, hogy az átlaghõmérsékletet befolyásolja az, hogy az állomást fagyzugba vagy dombtetõre telepítik, azonban ha elég sok mérõhelyet használunk, illetve nem csak az átlaghõmérsékletet vizsgáljuk az éghajlat szempontjából, hanem a napos órák számát, a csapadék mennyiségét, akkor nagyjából az atlaszokból látott képet kaphatunk a környék éghajlati viszonyairól.
Kezdjük a pécs-pogányi állomással. Ez Pécstõl délre található, nyílt térség, gyakran szeles, kissé hûvösebb, mint maga Pécs. Azért maga Pécs sem a legmelegebb a környéken, van nála két melegebb terület is. Az elsõ közvetlen Pécs mellett, a Mecsek délkeleti vonulata, ahol pl Cirfandli is mért, a Szõlészetnél és az én térségem is ilyen Ez fõleg a téli minimumoknál jelentkezik, amikor a Dráva vidékrõl feljön a köd a Pécsi-medencén át, gyakorlatilag tõlem délre pár km-re található a permanens ködhatár egy dombvonulat (Cser-tetõ) mögött. A másik melegebb térség, pedig Pécstõl délre Villány-Siklós vidéke, ezen belül is a Villányi-hegység déli lejtõje, ami szerintem az ország legmelegebb átlaghõmérsékletû vidékei köött van, érdekes mediterrán növénytársulással és klímával.
A dombvidék miatt jelentõs fagyzugok is található errefelé, elég csak a tõlem 2 km-re dél felé található tóvidékre gondolni, vagy csak a mi utcánk aljára, ahol nyugodt estéken és reggeleken 4-8 fokkal is alacsonyabb lehet a hõmérséklet, mint nálam a dombtetõn. Elég látványos "hidegtavak" alakulnak ki a tó környékén, tavaly a 20 méteres nyárfák kb 10 m magasságig teljesen le voltak gatyásodva az összegyûlt talajmenti hideg miatt.
Azzal egyetértek, hogy az átlaghõmérsékletet befolyásolja az, hogy az állomást fagyzugba vagy dombtetõre telepítik, azonban ha elég sok mérõhelyet használunk, illetve nem csak az átlaghõmérsékletet vizsgáljuk az éghajlat szempontjából, hanem a napos órák számát, a csapadék mennyiségét, akkor nagyjából az atlaszokból látott képet kaphatunk a környék éghajlati viszonyairól.
Mit lépsz Kedves Jóska arra, hogy Graz napsütéses óráinak száma 1890 óra!
És a klímajellemzésnél megemlítik hogy a település egyik negativ tulajdonsága a ködös jelleg...márpedig köd mellett nem süt a nap, és így magasabb a kanizsai 1850 óránál, pedig É-abbra van bent az Alpokban!
Ma direkt megnéztem, a kanizsai állomáson naplemente elõtt 2 órával, utána pedig 1-2 órával már illetve még nem süti a napfénymérõt a nap, lévén fák akadályozzák a napsütést az állomás körül!
Érdekelne hogy mérték meg hitelesen, naplemente után egy lencsét tettek oda még 2 óráig hogy hiteles legyen???
Nemhinném!
Ha van egy domb, ami miatt nem tud rásütni a mérõre a nap, akkor hogy mérik hitelesen??
Reagálok az azóta beírt kérésre, a fényképre!
Ha Neked fénykép kell egy állomás fagyzugos voltáról, megkaphatod, de ha adsz nekem egy adatsort egy derült szélcsendes nappalról, centi pontosan megmondom az adatokból hogy az adott mérõhely milyen kitettségü milyen helyen van!
Link
Például szerinted az a világoslila folt Pécs mellett fagyzug??
Szerinted mennyivel befolyásolja egy adott mérõhely középértékét, ha este 11-kor már 8 fokos differencia van egy dombihoz képest??
Ahhoz hogy behozza nappal ezt az egy órát, ahhoz vagy nappal 8 órán át kell legyen 1 fokkal több, vagy 1 órában 8 fokkal, és akkor is csak egy órát hoz be, és nem egy van, hanem több, vagyis kizárt hogy behozza, sõt!
Az adott hely Bátaapáti, jó lenne tudni hogy aránylik a pogányiéhoz...tippem van!
Mégvalami!
Pogányon éjjel anticiklon esetében ha a szél délirõl északiba fordul, akkor 3-4-5 fokot urgrik, visszafordul a szél akkor meg visszazuhan 3-4-5 fokot, amikor máshol meg hül egyenletesen folyamatosan, na természetes módon ez anticiklonban derült éjszakán fizikai képtelenség, ehhez hõszennyezés kell!
Te írtad privátba hogy Pécs és Szeged utolsó 10 éves középértéke 11,2....
Kiszámoltam Lendváét, 10,91 !
Ha elárulom hogy Lendva 190 méteren van, a lefolyási szintkülönbség 15 méter (lévén a völgyszint felett van 15 méterrel), abszolut szintkülönbség 13 méter (Pogány ugye 203 méteren van), viszont Pogány jó fagylefolyással van megáldva (lefolyási szintkülönbség az alatta elterülõ sikságra 70 méter), és ha levesszük a városi hõszennyezést, akkor ugyanott vagyunk mint Pécs!
És nyugodj bele ha még 15 méterrel magasabban lenne, úgy verné Pogányt hogy nem lenne szükség az éjjeli visszamelegedésekre!
De ugye mindent eldönt hogy a kanizsai (10,4) és lendvai (10,91) különbség 5 tizede több, mint Lendva-Pogány nem egészen 3 tizede!
Szívesen összehasonlitanám ezekkel az adatokkal Bátaapáti középhõmérsékletét!
Ezek tények, adatok, lehet velük vitázni, csak aki egy kicsit meg van áldva józan paraszti ésszel, azok ezt észreveszik és látják, aki nem az meg soha nem fogadja el!
És a klímajellemzésnél megemlítik hogy a település egyik negativ tulajdonsága a ködös jelleg...márpedig köd mellett nem süt a nap, és így magasabb a kanizsai 1850 óránál, pedig É-abbra van bent az Alpokban!
Ma direkt megnéztem, a kanizsai állomáson naplemente elõtt 2 órával, utána pedig 1-2 órával már illetve még nem süti a napfénymérõt a nap, lévén fák akadályozzák a napsütést az állomás körül!
Érdekelne hogy mérték meg hitelesen, naplemente után egy lencsét tettek oda még 2 óráig hogy hiteles legyen???
Nemhinném!
Ha van egy domb, ami miatt nem tud rásütni a mérõre a nap, akkor hogy mérik hitelesen??
Reagálok az azóta beírt kérésre, a fényképre!
Ha Neked fénykép kell egy állomás fagyzugos voltáról, megkaphatod, de ha adsz nekem egy adatsort egy derült szélcsendes nappalról, centi pontosan megmondom az adatokból hogy az adott mérõhely milyen kitettségü milyen helyen van!
Link
Például szerinted az a világoslila folt Pécs mellett fagyzug??
Szerinted mennyivel befolyásolja egy adott mérõhely középértékét, ha este 11-kor már 8 fokos differencia van egy dombihoz képest??
Ahhoz hogy behozza nappal ezt az egy órát, ahhoz vagy nappal 8 órán át kell legyen 1 fokkal több, vagy 1 órában 8 fokkal, és akkor is csak egy órát hoz be, és nem egy van, hanem több, vagyis kizárt hogy behozza, sõt!
Az adott hely Bátaapáti, jó lenne tudni hogy aránylik a pogányiéhoz...tippem van!
Mégvalami!
Pogányon éjjel anticiklon esetében ha a szél délirõl északiba fordul, akkor 3-4-5 fokot urgrik, visszafordul a szél akkor meg visszazuhan 3-4-5 fokot, amikor máshol meg hül egyenletesen folyamatosan, na természetes módon ez anticiklonban derült éjszakán fizikai képtelenség, ehhez hõszennyezés kell!
Te írtad privátba hogy Pécs és Szeged utolsó 10 éves középértéke 11,2....
Kiszámoltam Lendváét, 10,91 !
Ha elárulom hogy Lendva 190 méteren van, a lefolyási szintkülönbség 15 méter (lévén a völgyszint felett van 15 méterrel), abszolut szintkülönbség 13 méter (Pogány ugye 203 méteren van), viszont Pogány jó fagylefolyással van megáldva (lefolyási szintkülönbség az alatta elterülõ sikságra 70 méter), és ha levesszük a városi hõszennyezést, akkor ugyanott vagyunk mint Pécs!
És nyugodj bele ha még 15 méterrel magasabban lenne, úgy verné Pogányt hogy nem lenne szükség az éjjeli visszamelegedésekre!
De ugye mindent eldönt hogy a kanizsai (10,4) és lendvai (10,91) különbség 5 tizede több, mint Lendva-Pogány nem egészen 3 tizede!
Szívesen összehasonlitanám ezekkel az adatokkal Bátaapáti középhõmérsékletét!
Ezek tények, adatok, lehet velük vitázni, csak aki egy kicsit meg van áldva józan paraszti ésszel, azok ezt észreveszik és látják, aki nem az meg soha nem fogadja el!
Így van, várunk Árpi !
Endre, képek ?
Lehet egyébként vitázni, csak nem újra és újra lefutott köröket.
Endre, képek ?
Lehet egyébként vitázni, csak nem újra és újra lefutott köröket.
Mehetne!
Csak nem mehet, mert egy meteorológiai fórumon nem lehet a klímáról vitázni, ez (is) elszomorító!
Örülnék ha Te is leírnád a véleményedet, hisz multkor Te kérdezted!
Csak nem mehet, mert egy meteorológiai fórumon nem lehet a klímáról vitázni, ez (is) elszomorító!
Örülnék ha Te is leírnád a véleményedet, hisz multkor Te kérdezted!
Befejeztem, lényeg, hogy van jogalapja Endre felvetésének, ám azért nem annyira torz a helyzet, hisz a napsütéses órák száma és a csapadékmennyiség nagy különbözõsége a hõmérséklettel karöltve igenis ad különbséget.
Egyébként érdekelnének a zalai állomások környezetének fényképei, mert furcsállom mindegyikõjük fagyzugosnak elkönyvelésüket.
Egyébként érdekelnének a zalai állomások környezetének fényképei, mert furcsállom mindegyikõjük fagyzugosnak elkönyvelésüket.
Tényleg, nem kellene egy külön éghajlati(nem ilyen globális felmelegedõs ami most van) fórum:-)
Nahát, miket mondasz, he-he !
Nem erre gondoltam, ez tudott, pontos mikroklimatikus befolyásolási lehetõség körvonalazását.
Egyébként Szeged (külterület) is fûtött állomás, he-he ?
Nem erre gondoltam, ez tudott, pontos mikroklimatikus befolyásolási lehetõség körvonalazását.
Egyébként Szeged (külterület) is fûtött állomás, he-he ?
Fûtés ?
Cauchy talán jobban ismeri a környéket, mint Te, he-he !
Lendva állomás környezetét ismered ?
Cauchy talán jobban ismeri a környéket, mint Te, he-he !
Lendva állomás környezetét ismered ?
Egyébként lehet elkezdem gyûjteni a Horvát állomások, adatait, mert többségében ott is melegebb van, mint Pécsen.
Viszont az OMSZ-nak talán annyiból nehéz a dolga Nyugaton a hõmérséklet kiírással, hogy Szentgotthárd elég hideg, míg Kanizsán eléggé meleg, így az átlagos értéket írják ki, míg Dél-Dunántúlon nincs ekkora eltérés.
Viszont az OMSZ-nak talán annyiból nehéz a dolga Nyugaton a hõmérséklet kiírással, hogy Szentgotthárd elég hideg, míg Kanizsán eléggé meleg, így az átlagos értéket írják ki, míg Dél-Dunántúlon nincs ekkora eltérés.
Most nem tudom mi ez az értetlenkedés, Lendván állandóan melegebb van mint Pécsen, szóval ha a maximumokat nézzük akkor az a térség jobban melegszik bárki bármit mond.
...sosem lesz vége...sosem lesz vége...sosem lesz vége...sosem lesz vége...sosem lesz vége...
Endre:
Elõrejelzés:
Már-már unjuk, he-he !
Szépen kérlek, készíts elõrejelzéseket, hisz inkorrekt tud lenni a folyamatos a kritika, annak jogosságától függetlenül, ha az illetõ nem mutatja meg, hogy õ mit tud.
Ettõl függetlenül mondom, hogy van igazad, létezik a berögzõdés, átestünk rajta mindannyian (ezt bevallom), noha a mértékét illetõen vitatkoznék veled, de hagyjuk.
Ellenben ezt légyszíves mellõzni a jövõben, ha nem készítesz Te is elõréket, mert illene, és nem különféle magyarázatokkal kibújni ez alól is.
Fagyzug:
A hosszútávúba írt írásodra reagálnék, de itt, mert nem oda való.
Példának hoztad fel Miskolcot (meg kérted is és ma elõkerestem), így helyi lévén adatokkal kiegészítenélek.
1961-1990: 9,2°C (még a régi állomáson)
1991-2006: 9,9°C (az újon)
1951-2006: 9,4°C (összes)
Látható, hogy a régi állomáson mért 30 éves, majd már az újon mért eddigi 15 éves közép különbsége 0,7°C.
A régi állomás egyébként nem igazán fagyzugos helyen volt, a makrotérséget nagyon jól reprezentáló külterületen helyezkedett el, a Repülõtéren.
Az új ellenben az Avas-tetejére, közvetlen a forgalmas avasi buszvégállomás mellé, teljesen alkalmatlan helyre.
A régi 118m, az új 233m-en feküdt-fekszik, a különbség 115m (kis területen ez jellemzõ, ellenben ennyi különbség különbözõ térségek összevetése esetén nem nagyon)
Nos, a 9,9°C-os középértékben nagyon benne van a nem is egy általános városklíma, hanem inkább konkrétan a forgalmas buszvégállomás hatása, kb. 0,5-1°C értékben.
Így a 9,9°C máris 8,9-9,4°C lett, lám-lám, a régi állomás középértéke körüli adat, kiegyenlítõdött szépen az antropogén hatás a 115m-es szintkülönbség adta negatívummal, mert ne feledd, (mert ez is bizonyító dolog), hogy a magassággal csökken a hõmérséklet (a maximumokban ez nagyon megfigyelhetõ, folyamatosan), ezt alátámasztja az 1951-2006 középértéke, ami 9,4°C.
Így ezt is számíts bele, ha egy domb középértékével akarsz körvonalazni, jó példát adtam erre.
Ez az analógia a pécsi állomásra is alkalmazható, hogy az 1961-1990-es 10,4°C, városklíma 0,5°C (mert itt nem több) plusz, magasság ugyenennyi mínusz (200m kontra 90-100m).
Ciklikusság:
Megígértem, befejeztem, így csak újra (és a jövõben rendszeresen): Írásba foglalás kéretik !
Elõrejelzés:
Már-már unjuk, he-he !
Szépen kérlek, készíts elõrejelzéseket, hisz inkorrekt tud lenni a folyamatos a kritika, annak jogosságától függetlenül, ha az illetõ nem mutatja meg, hogy õ mit tud.
Ettõl függetlenül mondom, hogy van igazad, létezik a berögzõdés, átestünk rajta mindannyian (ezt bevallom), noha a mértékét illetõen vitatkoznék veled, de hagyjuk.
Ellenben ezt légyszíves mellõzni a jövõben, ha nem készítesz Te is elõréket, mert illene, és nem különféle magyarázatokkal kibújni ez alól is.
Fagyzug:
A hosszútávúba írt írásodra reagálnék, de itt, mert nem oda való.
Példának hoztad fel Miskolcot (meg kérted is és ma elõkerestem), így helyi lévén adatokkal kiegészítenélek.
1961-1990: 9,2°C (még a régi állomáson)
1991-2006: 9,9°C (az újon)
1951-2006: 9,4°C (összes)
Látható, hogy a régi állomáson mért 30 éves, majd már az újon mért eddigi 15 éves közép különbsége 0,7°C.
A régi állomás egyébként nem igazán fagyzugos helyen volt, a makrotérséget nagyon jól reprezentáló külterületen helyezkedett el, a Repülõtéren.
Az új ellenben az Avas-tetejére, közvetlen a forgalmas avasi buszvégállomás mellé, teljesen alkalmatlan helyre.
A régi 118m, az új 233m-en feküdt-fekszik, a különbség 115m (kis területen ez jellemzõ, ellenben ennyi különbség különbözõ térségek összevetése esetén nem nagyon)
Nos, a 9,9°C-os középértékben nagyon benne van a nem is egy általános városklíma, hanem inkább konkrétan a forgalmas buszvégállomás hatása, kb. 0,5-1°C értékben.
Így a 9,9°C máris 8,9-9,4°C lett, lám-lám, a régi állomás középértéke körüli adat, kiegyenlítõdött szépen az antropogén hatás a 115m-es szintkülönbség adta negatívummal, mert ne feledd, (mert ez is bizonyító dolog), hogy a magassággal csökken a hõmérséklet (a maximumokban ez nagyon megfigyelhetõ, folyamatosan), ezt alátámasztja az 1951-2006 középértéke, ami 9,4°C.
Így ezt is számíts bele, ha egy domb középértékével akarsz körvonalazni, jó példát adtam erre.
Ez az analógia a pécsi állomásra is alkalmazható, hogy az 1961-1990-es 10,4°C, városklíma 0,5°C (mert itt nem több) plusz, magasság ugyenennyi mínusz (200m kontra 90-100m).
Ciklikusság:
Megígértem, befejeztem, így csak újra (és a jövõben rendszeresen): Írásba foglalás kéretik !