Meteorológiai társalgó

Szerintem az előrejelzések nem lettek rosszabbak, mint 10 évvel ezelőtt. Egyszerűen a lehetőség lett több ( több elérhető modell bárki számára szinte, több futás = nagyobb hiba lehetőség ), és az igények növekedtek meg, nem egy esetben drasztikusan ( sokan elvárják, hogy órára pontosan, négyzet méterre pontosan bejöjjenek az előrejelzések.
Az időjárás előrejelzés továbbra sem ígéret, hanem lehetőség.

Mi éppen a nagyobb adag határán lehetnénk, de az UM északabbra várja.

Térségem azon kevés terület közé tartozik az országban, ahová tegnap egész jól bejött az előrejelzés.
Meg voltak a délutáni prefontális zivatarok, késő este pedig órára pontosan, 10 óra körül érkezett meg az MKR.

Vélemény van, kétkedés is van, amire viszont próbálok ügyelni, hogy ítélet ne legyen. Kérdezek, kétkedek, utánaolvasok. Kritikát fogalmazok meg a saját véleményemmel kapcsolatban is.  Az "egyszerű user" az fb-n kommentben fröcsög, mantrázza a neten/tévében látott bullshitet. Rohadt nagy meló ezekre az emberekre hatni. Kicsiny falumban pl.: sikeres hadjáratot folytattam azzal kapcsolatban, hogy nem, nem a jéger miatt nincs eső és úgy tűnik sikerrel jártam, mert azóta a trollok visszabújtak a barlangjukba. No persze, az is sokat segített, hogy Pázmándon az elmúlt hetekben elég sok eső esett
Summa summarum: szeretném megérteni, hogy milyen okai vannak az általam tapasztalt modellbuktáknak. Vagy csalóka a dolog és korábban is ennyi volt? A szubjektív észlelésem téved? Talán erről szól ez a fórum. Zivipötty: válaszodat köszönöm, segít megérteni a helyzetet.

Egy a probléma, néha "egyszerű user", máskor meg szakértő, legalábbis vélemény van. És akkor persze a modell volt rossz.

Örülök, hogy ezt írtad, amit a végén írtál, hogy az időjárási helyzetek is nehezebbek!
Én is így gondolom!
Amikor egy front éppen hogy csak ideáig elvánszorog, itt leheli ki a lelkét, és éppen csak tud valami kis zavart okozni az erőben, az nagyon nehezen kiszámítható, szemben egy vonuló, erős fronttal, ami kiszámíthatóbb.
A csapadék gyakorlatilag 99,8-ban konvektívvá vált, nem is konvektívvá, hanem csak és kizárólag kis zivatarcellák voltak egész évben, amik vagy betaláltak egy 3 négyzetkilométeres területre, van nem.
Ezeket előrejelezni nagyon nehéz!
Sok a hidegcsöpp, amiket szintén nehezen fognak meg a modellek!
Szóval a modelleknek sem könnyű!
Ukrán területekről biztosan kevesebb adat jön be, márpedig mint szomszédos ország, nagyon fontos lenne.
Amikor jön egy front, és ott pl. anticiklon van, a modellek ha nem tudják az ottani viszonyokat, fogalmuk sincs, mekkora ellenállásba ütközik a front, ami jön(ne) nyugatról.
Minden megdrágult, sok minden nincs, nehezen beszerezhető, ezért ha valami szerelési, javítási, fejlesztési, utánaállítási munka van a modelleknél, lehet hogy nincs alkatrész!

Nehéz kérdés ez, mert ugye eleve csak egy kis területre nézve (még az országos szint is az) vizsgálunk egy alapvetően nem is erre kitalált globálmodellt (pl. ECM, GFS). Ha már előbbi került szóba megint, az sajnos tény, hogy az utóbbi években valami elszáll nála olykor, és nem is feltétlenül az ilyen helyzetekben érzékelhető ez, hanem amikor pl. akár nagyobb területre kiterjedő "fantomcsapadékot" számol - főként konvektív helyzeteknél. Régebben a GFS-nél is volt ilyen, ott főleg éjszakánként, amikor a semmiből kitermelt szinte egész MKR-eket, aztán az utóbbi években ez nagyrészt megszűnt. Illetve régebben pl. gyakran fölébecsülte a labilitást, mostanában meg alá, és jellegzetes hiba lett nála a korai szélbetörés ÉNy-i frontoknál, meg ugye a jelentős Tmax fölébecslés nyáron.
Szerintem ezek a hibák nagyrészt a - ránk nézve - rossz parametrizáción alapulnak, viszont mivel egy modellt alapvetően arra a területre "lőnek be", ahol fejlesztik, nyilván nem is elvárható, hogy az egész Földön jól működjön. Viszont ha már a kiindulási modell rossz, akkor meg az azon alapuló regionális, nagyobb felbontású modell (nálunk pl. az Arome) sem lesz jó, még ha a hibák egy részét ki is tudják küszöbölni a modellfejlesztők. Az ECM esetében a 9 km-re levitt felbontás sem biztos, hogy minden esetben használt, hiába lett tőle alapvetően jobb maga a modell, mert így esetleg kisebb perturbációkat a kelleténél jobban felerősít/legyengít, és azok hatásai eltúlzottan jelenhetnek meg, főleg a csapadék terén. Ilyen volt az augusztus 20-21. is, amikor egy nagyobb, erősebb örvény volt a modellben a végül megvalósult kettő kisebb, gyengébb helyett. Illetve nem tudom, hogy a konvekció séma hogyan szerepel most benne, de akár az is megkeveredhet, mivel ilyen felbontáson már maga a modell is képes kitermelni a konvekciót.
És ugyan nem nagyon közelítik a témát ilyen szemszögből, de szerintem az is lehet, hogy nem feltétlenül a modellek lettek "rosszabbak", hanem az időjárás változott meg annyira, hogy nehezebben kiszámítható. Bár a tegnapi front ugyan némileg kivételt képez, de igazából nyaranta szinte eltűntek a 2000-es évek végén jellemző határozott, az alsó nyomási szinteken nagyjából egyszerre érkező frontok, helyette gyakran az van, hogy a talajon kifut a szél a Délvidékig, aztán valamikor másnap megérkezik 850-en is a front esetleg emelt konvekcióval, aztán vagy behullámzik, vagy nem, majd a második-harmadik napon már 700-on is átfordul az áramlás, ezek pedig nyilván nehezebben előrejelezhető helyzetek, mint pl. egy 2006. augusztus 20-ai jellegű front.
Végül igen, az viszont mindenképp igaz, hogy megszépülnek az emlékek. Én az elmúlt 10 évből is emlékszem jó pár nagy buktára, amikor a várt kiterjedt zivatarozásból semmi sem lett.

Egyre valószínűbb, h a jövőhét végére gyökeresen megváltozik hazánk időjárása. Az Ecm-en a tagok átlaga jóval az átlag alá zuhan. Sajnos indul a fűtésszezon. 
Jobban jártunk volna a jelenlegi gyakran labilis, nedves, enyhe verzióval. 

Sikerült kiválasztanod 2012. június 10-ét, mely számomra a legnagyobb modell buktát hozta, és hasonlót azóta sem láttam, pedig volt jó néhány tucatnyi. Hát ilyen az időjárás! Kiszámíthatatlan! 

Bezzeg 10 éve minden jobb volt!
Link
Link
Link
Link

Azért "örülök", hogy más is úgy látja, hogy valami nagyon elment a modelleknél. A pécsi/mecseki aszályhelyzet pedig könnyen lehet, hogy most már top1 az országban. Egész nyáron buktak a modellek ebben a térségben, gyalázat. Mi az oka? Nincs pénz, paripa? Vagy a coviksz keverte meg a dolgot? Én rohadtul nem értek egyet az OMSZ lefejezésével, de a sorozatos modellbuktákkal kéne valamit kezdeni, mert az egyszerű usernek ez kiváló támadási alap lehet. Fontos! Nem vagyok modellguru, nem vagyok meteorológus, se informatikai szakember. De idestova 25 éve követem a dolgokat és soha ennyi mellélövés nem volt mint mostanság. Állítom, hogy anno Vissy Károly 5 napos előréi az Ablakban, pontosabbak voltak mint most ez a sok csilivili modell. Vagy csak megszépültek az emlékek? Ki tudja. 
Éjjel volt egy kis eső... Már semmi nem látszik belőle, talán a port elverte..  

Bizony, jól írtad, itt csak 1,6 mm lett több részletben.

"minecraft szervert" hát ez király

A telefon lecopatott,egy csomó képet nem mentett el... Egyszerűen eltűntek 
A tegnap esti villódzás picit gyorsítva egy részlet....



Este 22:00 és hajnal 3:00 között négy hullámban vonultak át a zivatarok, majd 4:30-ig még gyengén esegetett.
Reggel így fogadott a mérő:

Már nem is emlékszem, mikor kellett két részletben lemérni a csapadékmérő tartalmát.
A végeredmény: 58 mm!

Még néhány adat a környékről:
Nyírtelek: 45,6 mm
Császárszállás: 49,4 mm
Nagycserkesz: 62,4 mm

Gyál: 9.1 mm szülőföldem Tiszavasvári: 50.2 mm

3 mm lett, kevesebb a vártnál.

Rossz érzés? Szívóágra gondolsz?  IGEN!

Tegnap ilyenkor nemgondoltam volna, hogy előbb, amikor kimentem, akkor be kellett jönni a napról, annyira tűz még mindig. 
Párás, fülledt, meleg idő van ma / lesz is.

Ekkora modellbuktát én ide még nem láttam, vagy csak jók voltak, de nem ide, erre a rácspontra, stb. ... Inkább törölnék le az egészet azt futtatnának minecraft szervereket azokon a gépeken.

Voltam ma az erdőben, kb az egész Zselicet körbe kellett fotózni, egész pontosan a benne lévő létesítményeket... Az erdőnek kellene a csapadék rendesen, nagyon szomjasak a fák megint.

Természetesen voltak, sőt, elég emlékezetes buktavárik is voltak, de az utóbbi 2 évben látványosan szarabb sokszor még a rövidtáv/nowcasting is.

Kerek 10 mm a tegnapi összeg.

Hát itt meg sem mozdult az eresz, ez úgy látom a 6os úttól délre eső területeket érintette, a hegy megint nem kapott...

Tegnapira nem volt, de maira van kiadva figyelő:
Link

Egyébként a tegnapi csapadékból 10 mm hullott le. Örülök ennek. 

Itt 15.5 mm esett este - éjjel.

A milotai diónak is pont nem most kellett, de legalább nem száradnak ki.

14 mm esett az éjszakai villámshow keretében.

Itt 49,5 mm lett a vége. Ezennel kiszálltam a legszárazabb pontok top10-es versenyéből, mivel az idei csapadék 219,6 mm-re módosult. Kb. éjszaka háromig nem volt alvás, utána már "csak" csendesen záporozott.

No igen, az UM tényleg jó ide, a szlovákok viszont a keleti határszélt favorizálják.

A szinte egész éjjeli, 3 körben telitalátos műsor eredménye nálam 40,6mm lett. Egyértelműen ez az éves rekordunk itt 24órára nézve. Ma reggelre  Pistotnik az estztofexnél az országra húzott egy 1-est felhőszakadásra és nagy méretű jégre, kíváncsian várom mi realizálódik belőle holnap reggelig. 

Hajnalban esett 2-3 mm között a szűkebb térségemben ( a város nagyobb részén).

Hol tartotok? Lesz ott még örömködés. A modellek nem jók igazán, de támpontot adhatnak. Most az UM-et nézegesd, mintha hájjal kenegetnének. Persze lesz újabb futás.

Érdemi szél és lehűlés ettől a fronttól mondjuk eleve nem is volt várható. Csapadék az igen, és e tekintetben a Dunántúl nagy része szívott, az tény, de ezt már többen írtuk is tegnap.
Viszont az is igaz, hogy Baranyába a legtöbb modell éjszakára várt akciót, nem hiába volt az az egyetlen dunántúli régió, ahová nem tettem ikont a tegnapi előrejelzésben nappalra, úgyhogy kora este, amikor még éppen csak elkezdtek kipattanni a környéken a záporok-zivatarok, elég merész volt leírni szerintem múlt időben, hogy kiment a nap egy csepp eső nélkül. Aztán sajnos Pécsnek végül nem volt szerencséje, mert délebbre maradt a kialakuló zivataros tömb, Pogányban már 4 mm esett, Villányban pedig 20-30. Link

0,5 mm a mérőben.
Aztán lehet csak egy madár brunyált bele.

2012-ben is voltak már modell bukták. 

Nálunk 3,1mm a vége.

Tegnap este kb futószalagon érkeztek a nagypelyhes záporok, szinte sajnáltam az 1 db meghallott dörgést, mert így zivataros napnak minősült.

A profikat kérdezném meg esetleg, hogy az utóbbi időben tapasztalható ordasabbnál ordasabb modellbuktáknak lehet az az oka, hogy a kovidhisztiben kimaradó sok ezer repcsijárat miatti adathiány okán próbálták "ráírni" a szoftvert a kevesebb bemenő információhoz , és rosszul vagy sehogy se lőtték be újra, amikor helyreállt a szisztéma? Vagy hülyeséget kérdezek?

Azt álmodtam, hogy meglett itthon az első fagyos nap -2,1 °C-os minimummal, egyben leesett a valaha volt első szeptemberi hó is, de mivel a modellek nem várták, későn keltem fel, és már csak latyakos foltokat láttam belőle.

11,5 mm csapadék hullott nálam az elmúlt 24 órában. 

Ahogy tegnap délután a radarképekből már következtetni lehetett, most is 0mm lett a csapadékhozam a frontból..
Annyiban más volt a forgatókönyv mint az eddigiekben, hogy most szél sem volt. 

"A mai nap is lement egy csepp eső nélkül." Lement, nem jött a balos SC.  Hol van/volt a front?? Ez teljesen hihetetlen, hogy az előrejelzett eseményekből semmi nem történt itt, és nem csak egy betaláló zivatarról volt szó, hanem masszív, az országot átszántó csapadéktömbről, szélről, lehűlésről.
Most már egyértelműen a legnagyobb csapadékhiány (90 napos anomália) a Mecsekben van,  Alföldi, Tiszántúli területek is jócskán beelőztek...

7,2 mm.

Itt 8 mm esett!Szerencsénk volt mert pont előttünk,felettünk durrantak be a gócok.Pár perces nagyon intezív szakaszok követték egymást,ìgy kb. 10 perc alatt esett le az a 8 mm!Szépen locsogott...
Kíváncsi leszek a ma estére!

0 mm. Egy csepp nem esett. Szép. Legalább nyugodtan tudtam este nézni a Fradi szárnyalását. Örülök, hogy az ország úgy 70%-a szépen megázott. 
Na este folytatás következik, de van megint egy rossz érzésem.. 

22mm, öröm bódottá! 

Ahogy nézem 15 mm körüli összeg hullott tegnap a környékemen, és nem pontszerűen, hanem nagy területen.
Ezennel augusztus 19-e óta ez a 6. alkalom volt, hogy jelentős vagy kiadós jellemzően 5-20 mm közötti mennyiség hullott a környékemen.
Várom szeretettel a ma éjjeli, szombat hajnali, reggeli újabb kiadós csapadékot, igaz a modelleken ezúttal sincs egyetértés, még csak közel sem, akármi is lehet, de remélem nem maradok ki ezúttal sem. Jövő hétvégére újabb kiadós csapadék érkezhet.
Szerencsés esetben a hónap közepén már arról számolhatok be, hogy a jelenleg 155 mm köré apadó csapadékhiány tovább mérséklődik, és 100 mm köré csökken. Aztán jöhetne egy erősen csapadékos szeptember második fele.
Egy rendkívül csapadékos október, november, és tél, aztán folytatódjon a csapadékos időszak - már nem rendkívüli mértékben, de azért határozottan egész jövő tavasszal, nyáron is. Ha lejön 700-800 mm jövő nyárig, rendben is leszünk. Talán!?

A délutáni rövid (2.5mm) zivatarral együtt 7mm a tegnapi csapi.Radarok alapján többnek gondoltam volna.
A Dunántúl fele szépen kimaradt,ellenben a Tiszántúl szépen teljesített.

Jó reggelt. Át aludtam a tegnapi esőt, 10.6 mm-t hozott össze.

Több lett mint a modellekból vártam. Lefekvéskor már távolba villogot. 22:30 körül jött az első hullám. Inkább csak kegyetlenül csattogott minimális csapadékkal. Visszaalvás, hisz csak nem lesz már semmi, bár a radaron látszott a mocorgás. Nah de 23:30-kor telitalálat. Szolid micro burst kár nélkül. 22-27 mm volt a mérőkben. Valószínűleg több eshetett a burst miatt. Agusztus 20-a óta a 4. 20 mm feletti csapadék. 

A modellek megint remekül ráéreztek a nagy csapadék helyére... itt 4 mm esett.
A következő adag előrejelzése se lehet sokkal pontosabb, tehát bárki, bárhol számíthat nagyobb mennyisegre. 2022-ben itt tartunk...

Az újabb csodafront hozta a szokásosat, úgy 0,5mm-ert ami most reggel esett. Képtelen érdemi mennyiség esni bármiből.

Meg is van a bűnös 

8mm lett a tegnapi hozam.