Kérdések és válaszok

Mint már annyiszor elmondtuk, amirõl beszélsz, az ismert és tanított jelenség. Semmilyen titkos dolog nincs benne, hogy egy fagyzugban lévõ állomás hajnali (de akár közép) hõmérséklete jóval alacsonyabb egy tõle minimális távolságra lévõ domboldalon lévõ állomásénál.
Azt viszont Te nem érted meg - pedig ha jól elékszem Usrin párszor beírta, hogy egy hely klimatikus viszonyait nem kizárólag az éves középhõmérséklet határozza meg, hanem pl a csapadék mennyisége, a napfénytartam is, amely paraméterek nem függenek a kis domborzati különbségektõl.
Az OMSZ-ban is tisztában vannak azzal, hogy egy állomás telepítésekor milyen szempontokat kell figyelembe venni, de ugye nem lehet akárhova telepíteni, csak oda, ahola felügyeletét biztosítani tudják.
Állandóan abba kötöttél bele, hogy az állomások nincsenek reprezentatív helyre telepítve, viszont utána rögtön azt írtad, hogy az ilyen területek egészén rendkívül változatosan alakul a hõmérséklet a domborzat miatt. Azaz saját második állításoddal meg is magyaráztad (legalábbis nekem), hogy miért is nem reprezentatív helyeken van pár állomás: mert ugye ez lehetetlen is.
Azt sem értem, hogy miért kell folyton panaszkodni itt a fórumon arról, hogy téged megaláztak, meg semmibe vesznek: a tudomány így mûködik: aki állít valamit, annak ez be kell bizonyítani, nem pedig megsértõdni, ha ezt mások nem hiszik el. Fõleg akkor, ha a mások érveit Te sem vagy hajlandó meghallgatni vagy átgondolni.

Összefoglalva: semmi új nincs abban, amit állítasz, hogy egy erõsen tagolt helyen az átlaghõmérsékletben nagy különbségek tudnak kialakulni, viszont az egyszerûen nem igaz, amit te ebbõl következtetésnek vonsz le és tényként kezelsz, hogy a klimatikus térképek rosszul vannak megalkotva Magyarországon, hiszen a klímát a (pár állomás) hõmérsékleten kívül a többi sok más állomás egyéb adatai alapján határozzák meg.

A magassági hidegcseppet az 500 hPa-os térképen tudod megnézni, a 850 hPa túl alacsonyan van: Link

Link

Azt a kék "foltot" ott Magyarország felett nevezik, magassági hidegcseppnek?

Floo, csak egy gyors megjegyzés: továbbra is javaslom, hogy tanulmányozd azokat az éghajlati elemzéseket, amiket most egy az egyben hibásnak tekintesz. Ezek egyáltalán nem az évi középhõmérsékletek összehasonlításán alapulnak, sõt, legtöbb helyen meg is említik, hogy hazánk területén (a hegyvidékeket leszámítva) az évi középhõmérséklet viszonylag homogén éghajlati jellemzõ. Így ez alapján sehol sem definiálnak különbözõ éghajlatú területeket Magyarországon belül...

#10219. - Floo (Becsehely)

Bravó!
EGyébként ezt mindenfajta bizonyítás nélkül is el lehet hinni.
Ez egyszerû fizika. A hideg levegõ nehezebb ezért mindig lefelé igyekszik (úgymond lefolyik a dombról-fagylefolyás), a meleg levegõ meg kissé megemelkedik. Ez az inverzió tökéletes példája. De ez csak tipikusan felhõtlen esetleg frontmentes éjszakákon figyelhetõ meg. Mivel az említett jelenség elég szép számmal jelentkezik ezért jelentõsen (1-2 fok) is befolyásolja az adott észlelési pont középhõmérsékletét. Én is tapasztalom ezt az anomáliát. Otthonom kb. 90 m-rel fekszik a tengerszint felett.Tõlem nyugatra, északnyugatra és délnyugatra 550-600 m magas hegyek, tõlem északra kb. 100 m magas domb, keletre viszonylag nyitott a hely.
Az állomás az Avas-tetõn van 230 m-en. Tõlem kb. 6 km-re van. Szerintem eleve rossz helyen van az ott, hiszen nem reprezentálja megfelelõen az adott környék klímáját. Több éve végzek méréseket. Meglehetõsen pontos méréseket végzek (összesen 5 hõmérõvel mérek) és a tapasztalatom az, hogy éjszaka derült vagy gyengén felhõs éjszakákon 5-8 fokkal is alacsonyabbat mérek, mint az OMSZ. Éves középhõmérsékletben kb. 2 fokkal mérek alacsonyabbat mint az OMSZ. Adatsorokkal nem szolgálhatok, mert azt ki kéne gyûjtögetni a füzetembõl. Inkább most nem. Szóval én csak ennyit szerettem volna megosztani veled, Floo. Egyszóval azt mondhatnám, hogy igazad van e téren.

Az elmúlt 1-2-3 évben rengeteget feszegettük a témát, az elmúlt hónapokban pedig volt egy komoly vitasorozat ebben a fórumban, ahol megpróbáltam érvekkel, józan paraszti ésszel, meteorológiai, matematikai és fizikai példákkal több oldalról megközelíteni a dolgot, de sehogy sem sikerült bebizonyítanom Nektek, hogy egy fagyzug és egy domb között mezoklímakülönbségeket meghaladó, akár 1 egész fok körüli, vagy azt túlszárnyaló különbség lehet éves középhõmérsékletben több évtizedre levetítve is, és ez a bizonyítás annak ellenére nem sikerült, hogy az idõszak vége felé konkrét adatokat hoztam fel, mint ahogy kértétek!
Nem akarok neveket sorolni, mindeki tudja ki vett részt ebben a vitában, ahol kaptam hideget-meleget, néha a megalázás határát súroló megnyilvánulásokkal, meg lettem vádolva elfogultsággal annak ellenére, hogy mindíg arra törekedtem, hogy ne essek abba a hibába, mint a szakma, ezek ellenére minden erõfeszítésem hiábavaló volt, pedig a dolog rettenetesen egyértelmû és nyilvánvaló!

Aztán nézegettem néhány napja az elmúlt évek mért adatait, és csodás dologra bukkantam, az elméletemet illetõen döntõ bizonyítékot találtam :
Link
Ezen a napon tetõzött 2005-ben az országos havazást okozó idõjárás utáni talajközeli lehülés, ahol jól láthatóan -25 fokok is több helyütt elõfordultak!
És látom ám, van egy -12-es T min adat Tolna megyében, rögtön utánanéztem, és az a teveli állomás, egybõl sejtettem, az biza dombi állomás, 30 km-re egy Bátaapátitól, ami pedig fagyug!
Több anticiklonos, kisugárzási inverziós éjszakán is megnéztem, és hiába nem jártam ott, hiába nincs róla képem, a mért értékekbõl nyilvánvalóvá vált számomra, hogy az az automata dombon van!
Fõleg miután megtudtam a középhõmérsékleteit....

De nehogy valaki feledékenységre hivatkozzon, idézném mégegyszer teljes hûséggel, hogy a vita mely állításom cáfolatát célozta meg egyesek részérõl:
"a változatos domborzatú térségekben az alacsonyan fekvõ, a domborzat alakulatából fakadóan, a derült éjszakákon hideglevegõ gyûjtõként mûködõ fagyzugok KÖZÉPHÕMÉRSÉKLETE és az ezen pontokhoz egészen közel esõ jobb fagylefolyású helyek KÖZÉPHÕMÉRSÉKLETE között olyan lényegi különbségek vannak, amelyek nagyságrendileg meghaladhatják egyes, egymástól távolabb esõ térségek közti vélt vagy valós eltéréseket!
Ennek megfelelõen, súlyos szakmai hiba mérési pontokat esetlegesen, vagy a szakmai kritériumoktól eltérõ megokolással mérõállomásokat telepíteni, mert ezzel azt kockáztatjuk, hogy olyan meteorológiai adatokat gyûjtünk be évtizedeken keresztül, amelyek éghajlattani elemzése fals képet mutat a vizsgált terület jelentõs, akár nagyobb, meghatározóbb részére vonatkozóan.... "


....a Bátaapátiban lévõ fagyzugállomás sajna csak 1-2 éve van, így csak a 2006-os év középértéke van meg, és a tevelivel összehasonlítva :

Tevel : 2006. középhõmérséklet : 11,26
Bátaapáti : 2006. középhõmérséklet : 9,8

A 2 állomás között mindössze gyenge 30 km a különbség ! ! !
Egyik domb, másik fagyzug!

A középértékbeli eltérés : 1,46 fok ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Ugyanabban az évben :
Nagykanizsa: 2006. középhõmérséklet : 10,15
Pogány: 2006. középhõmérséklet : 10,88
A zalai térséghez legközelebb esõ, nem fagyzug, de nem is dombi állomás :
Lendva: 2006. középhõmérséklet : 10,8
A saját (nem rendszeres, csak alkalmilag mért, bizonyítási célból a fórum elé is tárt) csörnyeföldi hegyi mérési adataim, 70-80 méteres fagylefolyási szintkülönbségen a teveliéhez nagyon hasonló középértékeket sejtetnek, de ezt ugye hivatalosan nem tehetem összevetés tárgyává, hitelesítve nem lévén...
Az elõtte lévõ 5 évben Tevel szanaszét veri Pogányt középértékben!

Rettentõ szomorú vagyok, hogy az állításom csak így nyerhetett bizonyítást, ennek miértjével kapcsolatban is felmerül 1-2 kérdés....
Illetve abban sem vagyok biztos, hogy ez elég, mert sajnos gyanítom, lesz akinek ez sem bizonyíték....

Korábban szerettem vola elkerülni, hogy vitapartnereimet egy ilyen jellempróba elé állítsam, könnyen belátható érvek elfogadtatása helyett...
De ha úgy nem ment, akkor sajnos, erre kellett sort keríteni....

Akkor hosszan tartó hideg idõszak következik?!

Köszi!

Hosszan tartó rendkívüli hideg idõszak, renkívüli hideg idõszak.

Bocs, a kérdésért, de nem tudná valaki megmondani, hogy mit jelent az alábbi 2 szó:HRHI, RHI? Köszi a választ!

Egy fura kérdés: valahol elvannak tárolva a regisztrált felhasználók nevei? Vagy esetleg a jelenleg aktív tagok nevei? Vagy 3. féleképp: pl. településekre lebontva a regisztrált tagok?

Ja a belinkelt képemen pont nem látszik a lényeg, de ha az eredeti oldalról belépünk: Link és kattintunk valahova ott a bejövõ ablak alján ott van a szöveg, amit a 10206 hozzászólásomban kérdeztem.

"Dernier diagramme du run de : 0h - 6h - 12h- 18h - 4 derniers"

Ja köszi! Közben én is megfigyeltem, hát nehéz szülés volt Bár még a #10206. hozzászólásomban felvetett témára kíváncsi lennék.

Dehogy A kép bal oldalán vannak megadva a légnyomásadatok. Attól függõen, hogy az adott fix légnyomásérték éppen milyen magasságban van, változik a hegyvidék látható magassága. Azaz ha pl. a 925 lejjebb ereszkedik, akkor természetesen magasabbnak látod a hegyet, ha felemelkedik, akkor alacsonyabbnak. Ahol pedig "eltünik", az csak azért van, mert a domborzat ábrázolt magassága az ábrázolt fix p-értékek alá megy.

De ha haladok az idõben akkor hol eltünik hol felbukkan valahol egy 50N-en zongorázd végig az idõt és hol nõ hol csökken és hol felbukkan egy-két domb. Vagy egyszerûen ha csökken a légnyomás akkor nem fér ki a domb???? :|

A szürke a kiválasztott vonalon található domborzatot adja.

Közben rájöttem, hogy a szürke az nem a föld, hanem valami más. Bár még mindig nem tudok róla semmit.

Plusz még egy diszkrét kérdés: Link itt van ez a link. A bal oldali térképen Európa a jobb oldali képen pedig egy vertikális kép. Ez bizony elég hasznosnak tünik. A jobb oldali térkép beosztásával nincsen bajom, max a szürke részekkel a legalján, de ehhez kapcsolódik a másik kérdés:

A másik térképen vannak 5W, O, E5 beosztások meg N40 N45. Ezekre kattintva változik a jobboldali térkép. Szóval, ha kiválasztunk egy ilyen mondjuk N50-es szélességet, akkor abban az adott vonalban a másik térképen megjelenik a légrétegzõdés? Azok a szürke részek a térkép alján pedig a domborzatot és a Földet akarják mutatni? Magyarán szólva: Link a két nagyobb szürke rész közötti mélyledés a Kárpát-medence vagyis Magyarország azon csíkja /az N48-as szélességre kattintva/?

Még egy diszkrét kérdés:

Link ennek a fáklyának az alján mit takar a:

"Dernier diagramme du run de : 0h - 6h - 12h- 18h - 4 derniers" sor ezek megtartják az összes napra vonatkozó futást? Mindegyikre bejön valami, szóval ha így van akkor jól össze lehet hasonlítani õket.

Feltöltöd a képet valahová. képfeltöltés.hu pld. És akkor rákattnintasz a képre. És ahová szoktad beírni hogy w.metnet.hu ott a heléyn megjelenik hogy w.kepfeltoltes.hu/kép vagy valami. És az lesz az url amit kér hogy ide beilleszted.

Köszönöm, tõkéletes.

Tessék:Link

Valaki adja már meg a pontos elérési útját annak a fáklya diagrammnak, amin az 500hpa boden és a T850hpa egybe fel van tüntetve, valamint a csapadék is. Annyit gondolok, hogy a meteociel oldalon van, de nem találom meg rajta. Ha van, akkor ilyen rácspontos térképest, mint a Wetterzentralén, a lényeg, hogy ÉK-Mo.-t lehessen nézni

Na, úgy akarom, de nem tudom mi az az url :-(

Feltölteni nem. Esetleg máshová töltsd fel és ide aa beszúrás ablakba add meg az urljét.

Hogy lehet feltölteni képet ide? Szeretnék valamit mutatni :-)

SOS!
A WS 887-esem-nem nagyon értek hozzá mert még új-a 120 m magasság beírása esetén-ennyi a tszfm-1001 hpa-t mutat,ami szerintem rossz.Mi ilyenkor a teendõ?Be lehet valami referenciaadatot vinni?

nekem is olyan van mint neked oregon tök ugyan olyan :-)

Ohohoó emberek! Én meg egy ilyet szeretnék: Link
Kicsit sem vagyok nagyotakaró!

Itt is érdemes körülnézni:
Link
Nekem amúgy ilyenem van:
Link
Egyszerû,de jó

Én ilyet szeretnék, de épp egy havi fizetésem...
Link

Én egy ilyet akarok.
Link
Vagy ilyet
Link

Milyen ws? Mert nemtalálom. Én a Conradban szoktam biflázni. Jó dolgok vannak ott. Link
Fõleg ezt néztem. Egész jó áron van: Link
Kezdésnek nemrossz. Én akkorinban egy hagyományos SIX Max Min hõmérõvel kezdtem.

Kár, pedig vissza akartam nézni pár napot.

Szóval NEM érdemes megvenni?

Tudomásom szerint nem, pedig jó lenne.

sziasztok! a lild-ben most lesz egy akció ahol egy WS 5.990 Ft.
Csak azt nem tudom, hogy meg éri-e mert azt mondják mások , hogy nem mert ócska kínai...
Valaki meg tudná mondani, hogy megéri-e megvenni?
www.lidl.hu és itt le mész legalulra és ott van, hogy további termékek és katt rá és kijön hogy vasárnaptól van akció és arra katt rá és ott lesz.
Valaki válaszoljon légysz

Nem lehet valahol visszanézni régebbi CAPE, Lifed és Thompson index elõrejelzési térképeket, (gfs futásokat)?

A sima vége felé fúj a szél a zászlós vége felõl. Minél nagyobb a farka, minél több vonalka van ott, annál erõsebb a szél.

ÉNY.

Link

Ezen a térképen milyen szél várható szegedre? (én ÉNY-ra tippelek)
Sajnos a széltérképet még nem tudom jól olvasni.

A nagygépen xp van. Notebookon vista. Valahogy azért ki kell találnom hogyan kell betenni asztalra azt a térképet!

Vista-n nem tudom hol van, én elegett láttam belõle munka közben, otthon nem is tettem fel...

Van hozzá switch meg crosskábel. Majd megnézzük.
Valaki leírta hogy hogy kell. XP-n sikerült is.
De Vistán... Az active desktopot nemtalálom. Jobb killkel meg személyre szabást hozok elõ. Ott meg ilyan kategórianézet van.
- ablak színe és megjelenése
- asztal háttérképe
- képernyõkímélõ
- hangok
- egérmutatók
- téma
- képernyõbeállítások
Sehol sem találom a webfület. Teljesen más mint xp-nél.

Igen, LAN-ba.

DE! Ha nincs switch-ed vagy routered hozzá, hanem két gépet kötsz össze közvetlenül, akkor elõfordulhat hogy cross-link UTP kábel kell hozzá, mert nem minden kártya ismeri fel, hogy a kábel másik végén is egy kártya van (ui ekkor az Rx, Tx párt fel kell cserélnie a kártyának - Link - és erre nem mind képes)

Active desktop. Jobb klikk a háttéren, properties és ott valamelyik fülön megtalálod.
Én sosem használtam biztonsági okokból, de emlékeim szerint ott kell beállítani, meg le is irta itt már valaki, nem ?

Tehát akkor LAN ba tudom kötni az XPvel a Vistát És az OMSZ Térképet hogy tudom asztalra tenni?

Mivel a gépben valamilyen Intel 965 vagy 945 chipset van valószinûleg, az Intel oldaláról tudsz leszedni drivert hozzá:

Link

a gép teljes speckója itt van: Link


Összekötésre nem használ másik protokollt, egymás filemegsztását látják. Fura is lenne ha megváltoztatnák a network szabványokat, ahhoz át kellene irni pár RFC-t...

Na most akkor jönne a következõ kérdés.A WS-887-esen hogy lehet beállítani a légnyomást,mert az használati utasítás szerint járva el,azt jelzi ki,hogy 1002 hpa-ami nagyon kevésnek tûnik.

nagyon köszönöm.