Kérdések és válaszok

Na én is valami ilyesmire gondolok hogy pl az ametesek megkaphassák. (egyébként én ezt nem teljesen értem: Én is ametes vagyok? (vagy a metnetesek még önmagában nem ametesek?)
A válaszokat elõre is kössz.

Minden napra van az éjféli futás... legalábbis ami közzé van téve.

Ami még felháborítóbb, hogy az ALADIN modellnek számtalan hasznos "mellék" futását is közzéteszik... vertikális térképek, meteogrammok, megannyi térkép....

Egyszerûen arra lennék kíváncsi..., hogy van módjuk ilyen dolgokra!?

Nekem az is eszembe jutott az ECMWF-fel kapcsolatban, hogy elképzelhetõ, hogy a Szlovák Met. Szolg. nem a legfrissebb adatok alapján készítik a meteogrammot, és így tudják nyilvánosságra hozni. Vagy van valami cserealap, mondjuk részt vesznek valami kutatásban, fejlesztésben.

A probléma itt nem ebbõl fakad...

1. Régen, amikor több állami támogatást kaptak ezek az intézmények, köztük az OMSZ..., akkor sokkal kevesebb adatot közöltek velünk, mint mostanában.

Dícsértetesnek tartom, hogy hosszú évek után eljutottunk a 15 perces radarfrissítésekig (régen 2 óránként vagy ugyanúgy frissültek, mint a mûholdképek)... nagyon jól használathó villámtérképet is kaptunk.

A probléma forrása az, hogy az ECMWF egy külön rendszer... nevezzük vállalatnak, mert használatájért pénzt kérnek. Tehát, hogy minden adatot megkapjunk, akkor elvileg fizetnünk kellene érte. Erre pedig itt van a Szlovák Meteorológiai Szolgálat... és közzéteszi ingyenesen az ECMWF ENS adatokat... meteogramm formába, ami szerintem nem egy átlagos dolog.

Azt teljesen érthetõnek tartom, amit leírtál, mert teljesen érthetõ gazdasági alapokon van az egész... de a szlovák szolgálat közzé is tette. Itt nem önmagáról a szolgálat jószívûségérõl lenne szó...., csak arra lennék kíváncsi, hogy a szlovákok mennyit fizethetnek ezért, hogy a nagy nyilvánosság elõtt bemutassák az ECMWF futásokat. Az aladin modellrõl már ne is beszéljünk...

Tényleg csak Magyarországon ennyire sz*r a helyzet?

Szó se róla, állítólag csiripelték a madarak, hogy az AMET tagság feljogosít arra, hogy használd a nagyfelbontású radarképeket. Hozzáteszem, a többi körülöttünk lévõ országban sem használhatóak a nagyfelbontású radarképek.

Amikor nem vontak meg tõlük ezeket a támogatásokat akkor sem jobb (több) az adatszolgáltatásuk. Nem várom el, hogy minden ingenes legyen. De szerintem az nagyon kevés ami alapadatként nyilvános - legalábbis a weboldalon. Nem tagadható, hogy van fejlõdés.

Azért ez nem olyan egyszerû dolog!
A költségvetésbõl fenntartott intzéményektõl (így pl. az OMSZ-tól, a KSH-tól, a kulturális intézményektõl stb. stb.) megvonták azokat az állami támogatásokat, amelyek évtizedeken keresztül megfelelõ alapot jelentettek ezen intézmények mûködéséhez. Arra kényszerülnek tehát, hogy bizonyos szolgáltatásokat piaci alapon nyújtsanak, így egészítvén ki az állami támogatást a létükhöz szükséges elégséges mértékre.
Ami érdekes: azt természetesnek vesszük, hogy a tömegközlekedésért, a színházért, a kiállításokért fizetünk, pedig ugyanilyen logika alapján, mint ahogy elvárások fogalmazódnak meg az OMSZ-szal kapcsolatban (hiszen az õ létükhöz is hozzájárulnak az adófizetõk forintjai) ezekhez a szolgáltatásokhoz is ingyen kellene hozzájutnunk...
Azért lássuk be, egyre több szolgáltatás elérhetõ: van most már villámtérkép, s lehet, hogy egyszer nagyobb felbontású radarkép is lesz!

Valami hasonló ok lehet mint a statisztikánál. A cégeket büntetés terhe melett kötelezik az adatok közlésére, amibõl a KSH ad valami tájékoztatást ami ingyenes, de ha másra vagy kíváncsi akkor keményen megfizettetnek. Csak tudnám miért? A mi pénzünk, a mi adataink.

Ha már itt a nyilvánosságról van szó én arra is kiváncsi lennék hogy a nagyfelbontású radarképeket (magyarországiakat) Miért nem lehetne közzétenni. (elvégre a ti adóitokból fejlesztették ki)
Legalább pl a Metneteseknek vagy (a konkurens oldalasoknak)

Egy kiskapu azért lenne, de nem tudom ki lehetne-e használni, mégpedig ez:

"Kutatási és oktatási célra nincs információs díj, csak kezelési és távközlési költséget lehet felszámolni."

Ez az ECM-adataira vonatkozik.

Mi kutatunk? Vagy oktaunk, vagy oktatnak bennünket??

Köszi a kiegészítése,ezt nem tudtam :-)

A szlovák aladin is nyilvános... az meg az északi országrésznek.

Egyszerûen csak azt nem bírom megérteni, hogy a szlovák szolgálat hogyan teheti meg, hogy az ECMWF ENS futásait közzéteszi... és látványosan semmi jogi következménye nincs! Ezt elég gyorsan észre lehetne venni.

Tudom 2-3 évvel ezelõtt az OMSZ-be is belekötöttek, mert olyan térképeket nem közölt nyilvánosan, mint az országos radarkép. Ugyanis emléxem, hogy 3 évvel ezelõtt az is csak háromszor jelent meg egy nap... vagy 2 óránként... már pontosan nem emléxem. A lényeg, hogy keveset jelent meg.

Ha vannak lehetõségek arra, hogy ECMWF futásokat közzétegyenek, akkor azt bizony kötelességként lehetne teljesíteni.

Az horvát aladin futásai nyílvánosak,ez elsõsorban DNY-nak kedvez.

Fura ez mert az ECM kemény pénzekért adja, és a pénzt nem is azOMSz-nek kell utalni, ha venni akarunk adatot, hanem az ECM-nek.
Nem értem, hogy lehet ott ilyen.

Kicsit érdekesnek találom, hogy a szlovák meteorológiai szolgálat nyilvánossá tesz bizonyos dolgokat az ECMWF számitásaiból! Szó szerint ECM meteogrammokat lehet nézni! Link

Azért jó lenne, ha itthon ilyen lehetõségek is lennének... nem is beszélve az ingyenes aladin modellrõl. Ezek szerintem azért annyira nem titkos anyagok, hogy mások ne juthassanak hozzá...

Köszi így már értem a logikát.

Nem történt elírás, 0 és mínusz 6 fok közé várom a pénteki minimumot. Ha a várható tartomány nagy részben vagy egészében fagypont alatt van, a magasabb (=kisebb abszolútértékû) értéket írom elõre - hasonlóan az OMSZ-hoz, ahol péntek hajnalra "0, -5" fokot, vasárnapra viszont "0, +5" fokot várnak: Link Link

Nem-nem, -6 és 0°C közé, így csak oldaltévesztés történt.

Lehet elõjel elírás.
A szemem nagyon érzékeny ilyenekre. Hasonlóan a "-2 -4 között várható" vagy "az értékek elérhetik a 14 fokot".

Ja én ilyen vagyok Sokszor észreveszem az anomáliákat, ez meg különösen szemet szúrt

Usrin "bá" valószínûleg 0 és +6 fok közé gondolta.

Hogy miket észre nem veszel!:-)

5 napos elõrejelzésnél pénteki napnál a délelõtti minimumhõmérsékletnél direkt van a rublika jobb oldalában a -6? Csak mert mindig a minimum volt baloldalt, meg a többi rublikában is úgy van.

LOL

apu47 Zomba (Tolna)

2008-03-19 14:55:57 11,2 °C 36 %
1013,0 hPa

T.max. 11,7 C.

Meg még nálunk is, Floo!
De az okát a hó és zivilesen fórumban Pónival már kifejtettétek.

Biztos szív
Mondjuk elszívja Apu47-tõl a hideget

Na-na! Szarvastól mintegy 30-35km-re délre fekvõ településen egy jó ideje már minden helyreállt.

Az Orosháza utca ott a gond

Zomba a Google Earth-on:
Link

Nem is az a durva, hogy valaki rosszul mér, hisz lehet rossz a mérõje, lehet az ablak mellett és azért mutat többet, vagy süti a nap napközben, hanem ha elolvasod a bemutatkozását, 26 éve foglalkozik meteorológiával, 13 éves mérési adatai vannak, és nem tûnik fel neki, hogy állati nagy baromságokat mér!
Én amikor volt egy nap, és Kanizsán -2 fok volt reggel nálam meg +2 (mivel fagyzug-domb), és nálam 10-kor már mittuggyamén 8 fok volt, Kanizsán meg csak 5, már akkor tiszta ideg voltam és nézegettem a másik mérõmet hogy miafene van!
Aztán mikor 1 óra múlva Kanizsa utolért, akkor esett le hogy mivel ott alacsonyabbról indult, igy elõnyben voltam egy jó darabig!
Másoknak meg több évnyi mérés után nem esik le vagy nem tûnik fel hogy többet mérnek jóval?!

Én már kérdeztem tõle, csak a privi már törlõdött sajnos, ott leírta a földrajzi fekvést is...ha majd meglátom ,akkor írok neki még egyet

Meg kellene kérdezni tõle, hogy hol van elhelyezve a mûszer. Nyilván ha fénykép is rendelkezésre állna sokat megtudnánk. Ami szintén lényeges, hogy milyen állapotú a mûszer és a hibahatár mekkora, jelen esetbe ez utóbbi a hibahatár limeszét jócskán meghaladja.

Zombán nincs panel. 10 éve mér apu47 ,de nem tûnik fel neki a dolog

Biztos panelbõl észlel. Ott szokott +2-5°C anomália jelentkezni.
***
Amit most írok nagyon fontos és megszívlelendõ minden észelõ számára:
- A meteorológiai "szabvány" a hõmérsékletmérésben, ami a többség 90%-ának könyökén jön ki az a bizonyos 2,00méter/árnyék/nyílt füves terület.... Ez a feltétel bizony nem teljesül. Ha jártas lenne a matematikában korrekciós tényezõt javasolnák neki. A magasság és a besugárzás függvényében fel tudna állítani egy korrekciós görbét, ami bonyolult és nem éri meg. Ehhez meg kellene mérni a 2m-es T-et, amit elfogadhatunk a kívánt értéknek illetõleg a "rossz" értéket, amit korrigálni szeretnénk. A rossz mûszer is okozhat hibát, mivel nincs olyan mûszer a világon, ami pontosan mér, csak közelíti a valóságot.
- A mérési hibát 3 féle csoportba sorolják. Van:
1.) statisztikus hiba
2.) szisztematikus (vagy modellhiba)
3.) és a baklövés.
Az illetõ esetén a baklövés teljesül. Fontos itt leszögezni és én töbször is hangsúlyoztam az elmúlt egy évben, hogy méréseink mindig hibával terheltek! Olyan mérés nem létezik, hogy pontos mérés, csak megközelíteni tudjuk a kívánt értéket, több mérés estén a hibás adat kiszelektálható, nyilván a ws-ek legnagyobb %-ban közelebbi értéket adnak mint a sima mezei hõmérõk.
- A mérés pontossága függ: mûszer kora, kalibráltsága, milyen gyakran használjuk stb...
- Ugyancsak fontos a hibahatár és a skálaprobléma ill. a mûszer rossz v. szabványtól eltérõ beosztása (hõmérõk esetén 0.2°C, de a legtöbb hõmérõ tized pontossággal mér). Ezzel kapcsolatban és a mérési hibákkal majd valamelyik metnet találkozón vagy szabadegyetemen mindenféleképpen szeretnék egy elõadást megtartani, úgy gondolom minden metnetes számára elengetheteten legalább alapszinten ezek ismerete és én azt vettem észre hogy nagy %-ban nem teljesül.
***
Kicsit hosszúra sikeredett, de errõl mindenféleképpen szólni kellett, szeretném, ha a Floo áltlal megemlített baklövõ elolvasná amit írtam. Köszönöm a figyelmet!

Valóban sok az a Té , a link is bizonyítja ezt.

Mára virradó T minek Link
Csak és kizárólag ott volt pozitív T, ahol vagy városklíma volt (pl. Bp-en), vagy a Balcsi vize melegített, meg ÉNy ahol tombolt a szél és felhõzet volt!
Zombán nagy vízfelület nincs, városklíma csak esetleg az ablakpárkányon lehet!
Vagy fûtött épület közvetlen közelében!
Bár a +2 fok akkor is írreálisan sok!

Tudom kirõl beszélsz ,Endre Én írtam neki egyszer privi üzit és bemutatta nekem a települést...de nem gyõzött meg

Korábban is írtam már, hogy van egy tolna megyei, Zomba településrõl adatokat beküldõ észlelõ, aki képtelen adatokat közöl, volt hogy az egész országban a legmagasabb T max 6-7 fok volt, nála 11, ma reggel is +2 fokot mért!
Kizárt normál körülmények között +2 fokos T min Tolna megyében ma reggel!
Vannak napok, mikor akár T maxban akár T minben lehet kis távolságon belül nagy eltérést produkálni, de állandóan nem!

Metfickónak bejött. Vannak, lesznek hózáporok!:-)

Bátorkodtam visszanézni a 00z-s GFS futást, azok alapján gyanús lett volna pár hózápor átsodródása az ország északi részére... olyan 60% valószínûséggel. A mostani 12-es futásban már ez jóval kevesebb... úgy 10%, hogy komolyabb hózáporok érkezzenek az éjszaka folyamán, nappal egy picit több.

Sajnos ilyenek a modellek és ilyen az idõjárás... ez nem feltétlen az elõrejelzõ hibája, bár egy picit talán biztosabbra vette a dolgot, mint kellett volna. Mindenkivel elõfordul...

Azt szeretném megkérdezni, hogy az elõttünk lévõ éjszaka alakulása az OMSZ szerint miért homlokegyenest más, mint Metfickó elõrejelzése?
Valaki tud valamit, amit a másik nem?
Elõre is köszönöm szépen a választ!

Nekem még nem jött

Most akartam "panaszkodni", hogy a rég lejátszott elõrejelzési versenyekrõl kaptam egy csomó visszaigazolást az e-mailemre, de látom, ezzel nem vagyok egyedül....

Kezdõdik az újítás.:-)

Új szerver állt hadrendbe és elküldte az eddig el nem küldötteket.(Infó:Mici)

Ja, ezt én is akartam mondani.
Nekem 70 db visszaigazolás érkezett az e-mailemre.
Pont annyi, mint amennyi visszaigazolásom van a privát üzik között.
Valaki mondja már el miért kaptam ezeket?

Nekem viszont egy rakás visszaigazolás.

Ide(azaz nekem) nem jött levél

Meg akkor lehet még sokan mások is jártak így...system error..

He-he, én 19-et kaptam!
Ma 6.15-17 között.