Meteorológiai társalgó

Irigykedve nézi száraz időszakban az user a komoly zivatargócokat, pedig számos esetben szerencse hogy a közelünkben sincsenek! 
------
Készülődik az esti öntözés, pillanatnyilag jámbor, erkölcsös kondiciókkal terjed dél és kelet felé,, sőt kelet felől is 

Link
Jósvafő ma délután. 
"Az elmúlt napok esőzései életre keltették a karsztot…”, ezzel a meglepő bejegyzéssel posztolta ki az Aggteleki Nemzeti Park Igazgatóság a Facebook-oldalán a következő videót, amelyben a Baradla Rövid-Alsó-barlang a Jósva-patakot világos barna hordalékkal színezi be. Jósvafőn az összefolyásuknál árvízbe is beillő képpel. A Tohonya-patak torkolatánál pedig jól látszik a különbség a két vízfolyás között"

A júniusi közép holnap eléri a 20 fokot, a mai nap után még "csak" 19.98 fok. De nálam a mai átlag 21.4 fok lett úgyhogy ez is emelt még rajta. Az országos 30 éves átlag felett vagyok már, a saját mérésem szerinti 15 éves átlag alatt vagyok még több mint 1 fokkal. Ezt az átlagot már nem hiszem hogy elérem, de a saját TOP 3 leghűvösebb június között már nem lesz ott az idei június.

A tegnapi csapadék: 8.1 mm
Június: 53.4 mm
2023: 278.5 mm

Az elmúlt 1 év: 579.5 mm, ez azért egész jó már, a mélypont tavaly nyár végén volt, akkor 347.1 mm volt az 1 éves csapadék (2021. szept. - 2022. aug.)

Czakiról van valami tegnap óta? Borzasztó ami ott volt, ésráadásul az utolsó bejelentkezése után még elérte öket egy újabb  nem gyenge zivatarozás...

Hatalmas károkat okozott a tegnap esti vihar Jászboldogházán és környékén. Sok tetőt megbontott, kéményeket döntött le, illetve fákat csavart ki a szél. A legnagyobb pusztítás a falu déli határában lehetett, ahol az orkán erejű szél és a felhőszakadás mellé komoly jégverés is párosult. Sok beton villanyoszlop kitört, illetve a vasúti felsővezeték is több helyen leszakadt, egy helyen pedig a magasfeszültségű villanyoszlop felső része is megcsavarodott a viharban. A kukorica és a gabona nagy területen úgy néz ki, mintha lehengerezték volna, a körbálák pedig helyenként több mint 100 métert is arrébb gurultak. A környéken rövid idő alatt 50mm körüli csapadék hullott.
Több fotó: Link









"Abba meg már bele sem megyek, hogy nyilván az egész mögött ott van az emberi tényező is, más-más előrejelző máshogy látja ugyanazt a helyzetet is."


Igen, ezt kellene -amennyire csak lehet- kizárni az egészből. Az előrejelzők szubjektív véleménye minél inkább a háttérbe kellene, hogy szoruljon.
Konkrétabb definíciók, konkrétabb veszélyjelző rendszerek kialakítása, veszélyességi szintek definícióinak (és akár szintjeinek) kibővítése, hogy még egyértelműbb legyen, hogy a szerző (aktuális előrejelző) mire gondol. Hiányoznak a konkrétumok. Nem minden esetben, ahogy Te is leírtad, de bizonyos esetekben igen.

Én egyébként olyan párti lennék (tudom, senki nem kérdezett), hogy ha egy járásban az ötven településből egy helyen már van, vagy lehet szignifikáns jelenség, akkor az egész járásra mehetne a piros, mivel jelenleg a járási szint a legalsó szint az OMSZ veszélyjelző rendszerében, így igen, az egész járás megérdemli a pirosat.

Köszi ezt a kis vitát, most már tisztábban látom az ok-okozati összefüggéseket, és ne haragudj ha ezt írom, de bizonyos esetekben a hiányosságokat is. De erre Te is utaltál.

Nem kimondottan a csapira gondoltam, hanem
a látványra. Azért az észak-Alföld, északi-középhegység idén nagyot megy, ezt kár tagadni. Nem mintha irigykednék, csak közöltem. 
Te meg ne MetNetezz, hanem nyaralj helyettem is! 

Zoli, köszi! 

A mátrai cella, útban haza az M3-ról, most:



Itt rotyog az ég már egy ideje körülöttem. Az egyik itt húzott el nem messze, parancsolj... 

A csapadéktérképek alapján nem mondanám, hogy az ország legszerencsésebb része lenne.  Nyilván nem az utóbbi 24 órára gondolok, hanem több hónaposra.

Azért ÉK idén mindenből jól jön ki, 10 évig egy mukkot me haljak onnan!
Most is micsoda szupercellák szaladgálnak. Nano, alszol vagy pulyázol?  

Mai nap többször bukkantam a tegnapi vihar nyomaira. Gyümölcsösökben kitört fák, letört ágak, lehullot gyümölcsök, voltak a jellemzők.
A faluban 2 lakóhaznál tapasztaltam szél által megbontott tetőket. 









 A falutól 1-2 km-re nyugatra jég is kárt tett a fiatal kajszibarack ültetvényben! (Nem saját fotók Szász Gábor);

További  fotók (saját);











Itt semmi extra nem volt a tegnapi napon. 
12 mm eső esett, se durva szél, se jégeső nem volt szerencsére.
Viszont Kunadacstól Kecskemétig kidőlt fák, ágak, gallyak végig az út mellett.

Na, csak meg lett a mai zivatarunk is. Csöndesen esik, néha dörög, ma se kell locsolni.

Nalunk is lb károkozás nelkul
Meg vagyok a fronttal elégedve ma Papan neha faztam is rovidnadragban és pólóban az szélesebb idoben
Szuper volt

Aggtelek - Felsőnyárád villámárvíz... 











Nálam pont fordítva. Dörgött, de nem esik. hopp, most is morog...
szerk. Most is dk felöl morog

Itt már 10 perce esik. Dörgést mondjuk még nem hallottam.

Tudod pajtás ezt az egészet 2006.08.20. tette tönkre. Nem időjárási szempontból, politika, közélet etc. szempontból.
Akkor olyat rúgtak rajtatok, hogy még most is fáj . Se egy bocs, se egy "azért szép volt", se semmi. Azóta tart ez a mocsok. Bocs.
Politikus dögök egymáson taposva üvöltötték, hogy fejeket akarunk. A legtöbbje jogász. 
Minden tiszteletem az egyetemet végzett meteorológusoké , nem semmi munka és baromi felelősség előre jelezni.
Minden kollégádnak és Neked is erőt és egészséget kívánok a folytatáshoz.

Itt kavarog felettünk, de egy csepp sem esik.

Tegnap megvalósult az egyik álmom. Élőben láthattam a Tisza virágzást. Szenzációs volt.

Jó étvágyat. Voltam már vagy 40 szer. Szeretem. Bár kissé elindultak a nagy tányér két falat 10 ezer Ft irányába.

Innen is szép!

Szerk. Közben el is eredt.

Az encsi cella útban Anyukám mondtába, most :

Mi számít érdembennek? 35-37 fokról. 26-29-re hűlt. Igen a Dunántúlon ennél hűvösebb van. De a Dunától keletre nincs is erős északnyugati szél.

"A Bátka környéki eset megtörténhetett volna Zabarban is, vagy Ózdon is (magyar területeken)."

Igen, ezért volt kiadva a narancs riasztás felhőszakadásra tegnap is (ha jól emlékszem). A felhőszakadás és a heves zivatar a jelenlegi veszélyjelzésben továbbra is két külön kategória.

Egyébként - részben bazsának is reagálva - abban egyetértek, illetve a szakmabeliek nagy része is egyetért, hogy a jelenlegi veszélyjelzési rendszer nem feltétlenül a legmegfelelőbb minden esetben, illetve minden kategóriára, és ez főleg a konvektív eseteket érinti. Eső, havazás, nem konvetkív szél vagy éppen köd esetén pl. egyszerűbb a helyzet, hiszen jobban behatárolt kritériumok vannak, főleg terület szerint, amiket a modellek alapján egyértelműbben meg lehet adni. Egy heves konvektív esemény (ideértve a felhőszakadást is) viszont ugye gyakran kis területet (akár csak egy városrészt) érint, ráadásul sokszor csak utólag értesülünk róla, akkor meg már minek rá riasztás? A radarkép pedig olykor félrevezető lehet, azt, hogy mi ér le a talajra egy erős jel alatt, sok minden befolyásolhatja.
A kezdetekben egyébként ha jól emlékszem egzaktabb elkülönítés volt az egyes zivataros kategóriák között, nem véletlen, hogy pl. a sokat emlegetett 2006. augusztus 20-án is kiment a piros nagy területre, manapság az a helyzet valószínűleg lemenne naranccsal. Viszont azokban az években elég gyakran volt kiadva a piros riasztás, ezért utána bevezették a területi alapú elkülönítést a narancs és a piros között. Aztán utána megint változott a rendszer, a citromot már nem csak heves zivatarnál, hanem bármilyennél kiadják, így a narancs lett a heves zivatarok elsődleges jelzője, a piros pedig elvileg az esélyesség alapján lett elkülönítve, viszont a gyakorlatban azért még eléggé benne szokott lenni a korábbi terület alapú szemléletmód is. De ha utóbbit figyelmen kívül hagyjuk, már önmagában a valószínűség is egy kényes és nehéz kérdés, hiszen egy-egy adott járásban is van azért 20-30 település általában, és ha mondjuk azokból 5-nél előfordul nagy méretű jég, a többinél nem, akkor az nagy esélynek számít (piros), vagy nem (narancs)? Lehetne persze túlbiztosítani is, hogy ha akár csak 1-2 helyen előfordul(hat), adjuk ki oda rögtön a pirosat, meg a szomszédos járásokra is, akkor az érintett néhány településen azt mondják, jajj, de jó, hogy kikerült, a maradék ~50-en pedig azt, hogy már megint feleslegesen rémisztgettek, nem volt itt semmi, és egy idő után elveszti az egész a komolyságát. Mindent összevetve nem mondom, hogy nem mehetett volna ki a piros (na persze utólag könnyű okosnak lenni...), de azért amikor a veszélyjelző ott ül és nem csak azt kell mérlegelnie, hogy éppen milyen színű lesz a térkép, hanem azt is, hogy az milyen további folyamatokkal jár (mert ilyenkor nem csak az van, hogy kiadja a riasztást az illető aztán elégedetten hátradől, hogy akkor ő már mindent megtett), nem biztos, hogy ti is azonnal bedobnátok a pirosat ilyen (azért közel sem egyértelmű) helyzetekben. Abba meg már bele sem megyek, hogy nyilván az egész mögött ott van az emberi tényező is, más-más előrejelző máshogy látja ugyanazt a helyzetet is.

Mi az oka, hogy a Dunától keletre érdemben nem hűlt le a levegő a hf után? 

észak felé...



Ha már így boncolgatjuk a tegnapi eseményeket. Szerintetek mennyire befolyásolta a tegnap felettünk elhelyezkedő nagy mennyiségű homok a jégméretet, valamint a villámsűrűséget? A több kondenzmag potenciálisan "elaprózhatta" a jégszemeket? Mert az tény, hogy nem tudott sok és tartós sc kialakulni, valamint hamar kiáramlás-dominánssá váltak, de a majd 4000-es cape azért önmagában elég lett volna ennél több helyen előforduló szignifikáns jéghez. E melett nem tudott sok nagyobb töltés felhalmozódni és ezért volt annyi felhővillám, mert hamarabb megtörténtek a kisülések, viszont azok gyakran? 

Köszi, hogy megtiszteltél válaszoddal!

Az első bekezdésedre reagálnék. Mi számít kis vagy nagy területnek? Anno pár éve nem azért lett felosztva megyei szintről járási szintre az OMSZ veszélyjelző térképe, hogy ezeket kiküszöböljék? Lehet, hogy nem egy teljes Heves megyényi területen van a pusztítás (esetünkben de - radarkép mellékelve), hanem csak egy-két járást érintve, de akkor nem kellett volna azokra a járásokra kiadni a pirosat? Például itt van az előzőekben említett radarkép kivágat:

Ebből volt Domoszlón (Gyöngyösi járás) a szignifikáns jég, illetve Czaki kollégánál (közel a magyar-szlovák határhoz) az a pusztítás, amiről beszámolt és képeket is mellékelt. Ha ezek mind megtörténnek/megtörténtek, akkor mi a garancia arra, hogy Domoszló után továbbhaladva, vagy új keletkezésben kicsivel keletebbre nem történhet meg ugyanez vagy tegyük fel durvább eset? Hiszen láttuk - korábban a paraméterek kapcsán, jelen esetben pedig a domoszlói képek láttán -, hogy szignifikáns dolgok történhetnek/történnek éppen. A radarkép-kivágat pedig szerintem nem kis területet érint: Ha csak szigorúan lebontjuk a Bátka-Domoszló vonalra (62 km légvonalban), vagy ha még szigorúbban vesszük és a magyar határ-Domoszló vonalra (36 km), akkor is szerintem ez a sáv ért volna pirosat (sőt, a megosztott radarkép Domoszlótól délre is be van lilulva). A Bátka környéki eset megtörténhetett volna Zabarban is, vagy Ózdon is (magyar területeken).
De visszakanyarodok: ha csak kis területet érintenek a szignifikáns események, akkor azért van a járási szint, hogy arra adjuk ki a pirosat, és akkor így már nem kell beszélni kis vagy nagy területet érintő dolgokról.

A szerda esti zivatarrendszer viszont alkotott.
Lénárddarócon 114,5 km/h-s szélmaximumot mért a helyi automata.
Ez már kissé megközelíti a szignifikáns kategóriát.
És a környéken viszont csak 55-62 km/h közötti adatok voltak bemérve.
Link

Szerintem jogos lett volna a piros riasztás kiadása néhány megyére.
Láttuk a károkat, és attól, hogy nem volt bemérve, a radar nagyon durva volt, és biztos előfordultak 120 km/h körüli széllökések. 
Az a Cegléd környéki bow echo lehetett a legdurvább. Arra simán kimehetett volna a piros.
Javíts ki, ha tévedek, de a piros riasztás nem mérlegel, hogy sokfelé vagy csak pár ponton.
Ha csak egy-két ponton is alkalmas a szignifikáns jégméret vagy széllökés, szerintem kimehetne a piros.

Örök kedvencem a trópusi éjszaka, mikor azért nem trópusi egy éjszaka, mert másnap este lehül 20 alá. De jó még a napi T közép is. 20 órán át 30 fok van, majd 4 órán át 10, kijön a kellemes 20-as T közép, de egész nap meg lehetett dögleni (sarkos példa). A sokpontos átlag sokkal beszédesebb. Vagy a statisztika torzító, hopp ott egy csepp a földön, csapadékos napunk van. Aztán vagy oda néztünk, vagy nem arra a csapadékra ami lehet nem is az. Lenne mit javítani szerintem is.   

Jászberényben, az ország egyik legszárazabb vidékén a júniusi csapadék eddig 125 mm.
Tavaly az első félév során nem sikerült elérni ezt a mennyiséget...

A mai maximum nem érte el a 20 fokot sem 
Illetve... ezt a szép értéket alaposan tönkreteszi a szerintem már nagyon elavult adatszolgáltatási intervallum, mert emiatt a mai naptári nap adata nem kerül feljegyzésre. Jó lenne ezen változtatni...

Borongós, szeles időnk van, a T 20°C körül mozog. 
Nagyon jó idő van kerti munkához, reggel óta kint vagyok, szépen lehet haladni és nem ömlik az emberről a víz. 

Tegnap este 7,7 mm lett a zivatarból és az utána érkező esőből, így a hónap már 69,2 mm-nél jár. A havi közép 19,4°C, ami ma csökken, szerintem van remény egy gyenge negatív anomáliára is

Igen,  ott valamivel nehezebb boldogulni. Ha viszont lenne ott jó meló, meg nekünk megfelelő ált. isk, középsuli (ebben nekünk van egy elképzelésünk, ami nem minden régióban van), meg a home office-t jobban elfogadná a magyar cégek fafejű, bizalmatlan vezetői, akkor már holnap húznánk oda.

És nem beszélve az ottani szimpatikusabb időjárásról

Bocsi, javítottam egy picit a mondatodon:

"Mindenesetre tudnám értékelni, ha ilyen frontok után nem ez a semmilyen 20 fok körüli szeles idő lenne, hanem mondjuk 36 fok, mint ami a
reggeli 24 órás előrejelzésben van...."
Így érti majd mindenki.

On:Takt.: 24 fok.
Most közepesen felhős ég. Gyenge Ény szél.

1,5 mm lett a vége nálam, néhány harmatgyenge záporból. Ez nagy csalódás.
Villámok azért akadtak, köztük egy közelebbi lecsapó is, de pár perc volt az egész, amíg áthaladt a látványos rész.
Összességében sokkal többet vártam ettől a hidegfronttól.

Ennyi Link vehetnél egy gagyi mérőt. 70 belefér.

Nagy meglepetésemre 9.8mm esett össze a tegnap..a szél volt a durva előtte..maga a csapadék nyugodtan jött, volt pár szép villám és ennyi. A havi picit megelőzi Nano sivatagot, 40mm ..de  mi is maradtunk a sereghajtók között 

Szépen volt eső tegnap estig bezárólag. Mindenesetre tudnám értékelni, ha ilyen frontok után nem ez a semmilyen 20 fok körüli szeles idő lenne, hanem mondjuk 24-25 fok, mint ami a reggeli 36 órás előrejelzésben van....

Sziasztok!
Az éjszaka folyamán egymást érték a zivatarok, óriási mennyiségű csapadék esett, többszöri felhőszakadással, hol erősebb, hol pedig gyengébb zivatartevékenységgel. 
Az legkomolyabb felhőszakadásos epizódban vízszintesen esett, ködszerű volt a látvány, szélerősödéssel.  
A konyhakertben vízfolyások nyomai láthatóak, a növények pedig sárosak, komolyabb kár a jégmentes/komolyabb szelet nem adó zivatarnak köszönhetően nem keletkezett. 
Lenne egy kérdésem: valaki tudna nekem egy "toplistát" adni a csapadékösszegekről?
60-70 mm körüli összegeket emlegetnek, így erősen gyanús, hogy térségünk került ki győztesen az éjszakai, többórányi zivatarozásból.
Ha valaki eleget tud tenni a kérésemnek, azért hálás lennék.  

5mm lett a vége. Egyszerűen átugrottak minket a viharok. Az égkép az igen látványos volt. Még mielőtt megjött volna nyugat felől az armageddon, az északi szél 50-70km/h-val zúdult be. 

Not impressed. Legalább lett csapadék.  

Na jó...a Bükk vagy a Zemplén az varázslatos, ez tagadhatatlan. Nekem nem is ezzel van bajom a környékünket illetőleg...

Tegnap 6,2 mm, június 35,1 mm. Gyanítom, hogy ezzel a sereghajtók között vagyok. A ma esti esetleges csepergésből, meg a keddi frontból talán lehet még pár tized, oszt ‘viszonlátás a hónapra.

Egyetértek veled. 

Tegnapi rendszer kerek 70mm dobott le viharos széllel, kidőlt fákkal jég nélkül zöldikével mérve, ez 1 óra alatt esett le.

Azajóhogy0820csakegyszervanegyévben ...

Itt 6,7 mm. 

Szerintem azért nem hiányolta senki a piros riasztást, mert nem igazán volt indokolt. Tény, hogy volt egy-két erősebb cella, amiben rövidebb ideig, kis területen szignifikáns heves események is előfordultak, de én a pirosat pl. akkor adnám ki, ha tartósan erős szupercella vagy instabilitási vonal vonulna végig egy területen, esetleg egy területen belül több erős szupercella lenne.

Felhőszakadásra eleve nincs piros, a narancs pedig ki volt adva az általad említett múltkori helyzetben (előtte valóban volt egy olyan nap, amikor ki lehetett volna adni, de nem került ki, arról itt is volt szó). Maga a zivatar viszont nem produkált semmilyen heves kísérőjelenséget akkor (a felhőszakadáson kívül), így a "pirosság" szempontjából nincs miről beszélni.

A szélre kiadott figyelmeztetések/riasztások pedig a nagyobb kiterjedésű, nem konvekcióhoz kapcsolódó esetre vonatkoznak (ez egyébként benne is van az ismertetőben), az alapján messze nem volt jogos a piros, de még a narancs sem tegnap (a citrom pedig kint volt, ha jól emlékszem).