Információk az előrejelzési versenyhez

Szerintem a szabályok alapvetõen jók és látszik rajtuk, hogy alaposan át lettek gondolva. Mivel nekem ez a versenyem az elsõ, mégis nézzétek el, ha kicsit többet szólok olyan témákban, amikor esetleges szabálymódosításokról van szó. Talán mégis javíthatók!...
Mivel most Bakonyvár érintett egy olyan gondolatot, amely bennem is felmerült néhányszor, lenne egy javaslatom, amely valószínûleg nem lenne nehezen kivitelezhetõ technikailag sem és lehet, hogy már korábban másnak is eszébe jutott.

Az egyes fordulókban leadott elõrejelzések ne csupán a jelenlegi rendszer szerinti összesített versenyben vegyenek részt, hanem egyben legyen egy összesített 1.3-as szorzójú verseny is. Mivel amúgyis mindenki igyekszik 1.3-as szorzóval leadni az elõrejelzéseit, szinte mindenki részt vehetne ebben is és nem kell hozzá két elõrejelzést leadni, a verseny szervezõinek pedig "csak" az lenne a dolga, hogy az 1.3-assal leadott elõrejelzéseket is letárolják, amikor a szorzószám 1.2-esre vált át. Aután azt is ugyanúgy kiértékelik, ahogyan azt megteszik az összes leadott elõrejelzéssel.
Természetesen ha valaki 1.3-assal adott le elõrejelzést, de közben megváltoztatja és végül 1.2, 1.1 vagy 1.0-ás elõrejelzésével vesz részt a szokásos versenyben, ahogy eddig is tehette, még megmaradna az 1.3-assal leadott elõrejelzése is, amely autómatikusan az 1.3-asok versenyében venne részt. Tehát a 96 órával leadott elõrejelzések versenyében az 1.3-as szorzóval leadott elõrejelzés venne részt, míg a "rendes" versenyben az - akárhányszor megváltoztatott - 1.3-as, 1.2-es, 1.1-es vagy 1.0-ás szorzóval leadott. Az 1.3-as verseny éppúgy 20 fordulós lehetne és épp azok a szabályok vonatkoznának rá egyébként, mint az eddig megszokott versenyre.
Ezzel szinesebbé válna az egész verseny és van akinek az 1.3-as, van akinek a "rendes" nyerné el inkább a tetszését.



A másik, amire Bakonyvár szintén utalt, hogy az egyes forduló nehézségi foka az észlelés erdményei után pontokban is megmutatkozik. Volt olyan forduló, amikor a részt vevõk pontszámait átlagolva kb. 20 pont is kijött, míg van olyan, amikor csak kb. 12 pont az átlag. Javaslatom, hogy minden forduló után minden egyes versenyzõ fordulóban elért pontszáma legyen megszorozva az adott forduló nehézségi fokára utaló számmal. Ez a szám alacsonyabb átlagú fordulóban mindenkinek növelné a fordulóban elért pontszámát, míg egy magasabb átlagú fordulóban csökkentené.
A nehézséget kifejezõ számot úgy kapnánk, hogy - mondjuk -a 15-öt (mert kb. ez az összes forduló átlagainak átlaga) elosztjuk a szóban forgó forduló átlagpontszámával. Azután minden egyes versenyzõnek az adott fordulóban szorzóval növelt pontszámát megszoroznánk ezzel a nehézségi mérõszámmal. Így pl. egy 12-es átlagú fordulóban 15/12-vel, míg egy 20-as átlagú fordulóban 15/20-szal szoroznánk meg mindenkinek a pontszámát.
Ennek az lenne az értelme, hogyha valaki szándékosan vagy lehetõségeinek hiánya miatt kihagy egy-egy fordulót, akkor ezzel ne kerülhessen se jobb, se rosszabb pozícióba. Ha valaki mondjuk egy nehezebbnek igérkezõ fordulót kihagy, amelyben az átlagpontszám csak 12 pont lesz és õ maga is csak kb. 10 pontot ért volna el, akkor ne kerülhessen elõrébb az összesítésben. Vagy ha valaki éppen egy olyan fordulót kénytelen kihagyni, amikor magas az átlagpontszám és õ maga is kb. 22 pontot ért volna el, akkor a többiek ne tudjanak tõle elhúzni.


Elnézést a hosszúságért, de egyértelmû akartam lenni.

1.) Szerintem a taktikázások ellen jó szabálímódosítás lenne, ha azoknál, akik több mint 15 fordulóban vettek részt, a legjobb 15 átlaga számítson a következõ versenyben.

2.) Az egyes mérõállomások sajátosságait a verseny szereplõinek többsége nem ismeri. Jó lenne, ha az egyes fordolók kiírásában szerepelne, hogy az adott városon belül hol van az állomás (pl. Miskocci forduló esete). Tudom, hogy ez a tapasztaltabbak versenyelõnyét elvenné, de sokaknak segítene.

Bár ígértem,hogy nem szólok hozzá,de a kérdésre válaszolnék.A pápai mérõhelyrõl van szó,Csesznekrõl nem is szoktam(számítógép híján) észlelni.Kertvárosban észlelek,tehát családi házak és gyümölcs és egyéb fák közül.A terep teljesen sík.Este és reggel a tereptárgyak(fák,házak)miatt az alacsony napállásokkor valóban rossz a hõmérõk elhelyezése,mert nem éri õket a közvetlen(ha nem is teljesen direkt) napsütés/ilyenkor a hõmérõházban is csalna/.A hivatalos mérõházikók körül milyen távolságban nem lehet tereptárgy ?

Utoljára szólok hozzá a témában ígérem(nem szeretem én sem az ismételgetést).Volt már sok javaslatom,de most a csapadékkal kapcsolatban egy új lenne.A csapadékos nap 0,1 mm-es küszöbszintje sem hozott szerintem döntõ változást,de jó volt.Ugyanúgy szerencse tárgya,mint a szignifikáns eltalálása.Az egyértelmûen/pl.5 mm/ csapadékos nap kategóriával jobban ki lehetne szûrni a helyi konvekcióból adódó olyan helyzetet,hogy az egyik utcában volt 0,1 mm zápor,míg az állomáson(vagy persze fordítva) nem esett.

A taktikázásról annyit,hogy az elõzõ versenyben 3 ponttal indítottam,majd a következõ fordulókban(csak egyet hagytam ki) 16 pontos átlagom lett.Eleve a lemaradásom miatt taktikáznom nem nagyon lehetett.Aki meg jól kezdett(az 50 %-os szabállyal) jól manõverezve jó helyezést ért el,én meg kicsúszatam az elsõ 10-bõl(persze akkor nem anticiklonális napok sokasága volt).A rosszul kezdõk most is hatalmas hátránnyal küzdenek a %-emelés ellenére.Részemrõl persze nem ez számít,de a taktikázás szerintem nem való ide.

Az összpontszámot és a részvételek számát súlyoznám.Ugyanakkor az,hogy kombinált rövid és középtávra szóló a verseny(lehet módosítgatni),ez az állandóan net elõtt ülõknek kedvez.Persze lesz aki savanyú a szõlõt kiált ezek után,de ígérem szóra sem méltatom.

Bakonyvár: a hõmérõház lényege abban van, hogy ne csak a közvetlen napsugárzást védje ki, hanem a szórtat is minél jobban, de közben rendesen levegõzzön is a réseken, hogy a belsejében lévõ levegõ hõmérséklete megegyezzen a kint lévõével. Ha abszolút nincs légmozgás, akkor esetleg elképzelhetõ, hogy nincs megfelelõ levegõ csere, de ezen lehet segíteni mesterséges szellõztetéssel. A szabadban elhelyezett hõmérõket viszont nappal mindenképp éri a szórt sugárzás is (akkor is ha a direkt sugárzás nem is) és ez magát a hõmérõt felmelegíti valamelyest. A mérõhely elhelyezkedése emellett gyakran nagyobb különbségeket okozhat a levegõ hõmérsékletében, mint amennyit a hibás hõmérsékletmérés okoz. Egy völgyben (nem kell hozzá óriási völgy) elhelyezkedõ pont az esti órákban például sokkal gyorsabban hûlhet, mint egy domboldali mérõhely. Véletlenül nem ilyen helyen mérsz? Vagy a cseszneki mérõhelyed van völgyben?

Igen Bakonyvár ezt már én is megfigyeltem, de sajnos ezt is el kell fogadni, ki kell tapasztalni az elõrejelzést, mint most pl. én a derült ég gyengén felhõs problematikával. Jóllehet tudom hogy már 14 órakor 30 fok van le kell vonni belõle 2 fokot mert be van téve egy házba a hõmérõ, ha ez a szabályos hõmérés akkor ez, hát ez van, ha ráesne az esõ akkor meg sokkal hidegebbet mérne, az se lenne jó.

Már sokszor leírtam,nekem a verseny nem azt jelenti,hogy 5 napon át a netet bújva,módosítgatva,taktikázva dicsõségre tegyek szert.Klimatikus ismeretekkel operálok,és lehetõleg korán leadom az elõrejelzést,hogy teszteljem magam középtávon/Az elsõn nem is változtattam soha-középtávon versenyzek,noha a verseny inkább rövidtávú/.Sajnos mostanában olyan helyzetek sokasága volt,amikor a helyi tényezõk és helyismeretem hiánya keresztülhúzta a számításaimat.Ugyanakkor olyan esetekkel/miskolci melegrekord,pécsi hideg/amelyek nem illeszkednek tapasztalataimhoz eleve kudarcra vagyok ítélve.

Azokkal meg pl. nem is kívánok versenyezni,akik nálam ezerszer több idõvel és tapasztalattal bírnak a modellek,elõrejelzések bújásához.

Igen Bakonyvár ezt már én is megfigyeltem, de sajnos ezt is el kell fogadni, ki kell tapasztalni az elõrejelzést, mint most pl. én a derült ég gyengén felhõs problematikával. Jóllehet tudom hogy már 14 órakor 30 fok van le kell vonni belõle 2 fokot mert be van téve egy házba a hõmérõ, ha ez a szabályos hõmérés akkor ez, hát ez van, ha ráesne az esõ akkor meg sokkal hidegebbet mérne, az se lenne jó.

Úgy látom nem az advekcióval van a baj,hanem a hõmérõmmel.Tegnap és ma is a 150 km-rel keletebbre lévõ Kecskeméten ugyanannyit mértek,mint Pápán,de én most is 30-at mérek,mig az OMSZ oldalán 28 van .Lehet,hogy a hõmérõház késlelteti ,enyhíti a délutáni felmelegedést a ház belsejében,míg este,a felforrósodott ház még önti magából a meleget.Megfigyeltem,hogy este az automata vagy öt fokkal többet ad mint a valós érték itt Pápán,míg délután vagy 2-vel kevesebbet.Így pl.este nyolckor szerinte alig van hûvösebb/1-2 fokkal/ mint 14 órakor.Nálam ez a különbség 5-7 fok szokott lenni./Tavasszal ennél is több/

Hát igen, ezt is fel lehet fogni, mint megint EXTRÉM idõjárás )) Már az elõrejelzési versenyt is meghamisítja az Éghajlatváltozás. Elég vicces, de nem is vártam mást..

Köszi!

Ma éjfélig várhatóan meg lesz. A mért adatok egyébként:

Tmin: 11°C
Tmax: 27°C
Takt: 26°C

Felhõ: gyengén felhõs (1okta)
Szél: gyenge északkeleti
Szignif: nem volt
Csapadék: nem volt

Ebbõl már számolhatsz, én 11 pontot számoltam Neked (9*1,2).

Mikor lesznek meg a végeredmények kecskemétrõl?Mer én nem látom!

Ha a Dunántúlon már vígan dúl a melegadvekció délies széllel, de keleten még északkeleti, keleti a szél és alig szûnt meg a hidegadvekció (ez volt tegnap), akkor ne várjátok azt, hogy az Alföld lesz a melegebb, csak mert éghajlatilag annak kell lennie... Asszem ez nem egy klíma verseny

Bakonyvár igy van,gyakran melegebb mostanság a Dunántúl nyugati fele mint a tikkasztó nyarairól hires Alföld,de ez régen nem volt igy,amikor nyáron hosszú meleg periódusok voltak,ez forditva volt....

Hozzá kell tennem /a WO-n nem ez van/,hogy tegnap Pápán 29 fokot is mértem.Persze fogalmam,sincs a kecskeméti hõmérõ mikroklimatikus helyzetérõl.Csalós a sok reptéri ,városon kívüli állomás.

Életem éghajlati tapasztalatainak átértékelésére hívott fel ez a forduló is.Ez azt mondatta velem,hogy ha itt 30 közeli a meleg,akkor a homokpusztaságon a Kiskunságban/Hidegadvekció nélkül és 0 felhõzet mellett az év leghosszabb napján/ 2-3 fokkal melegebb lesz.Fordítva lett,de már sokszor tapasztalom pár éve,hogy a Dunántúl és az Alföld helyet cserél az átlagukhoz képest.A felhõzet megint hozta a formát,megszívatva azokat,akik helyesen úgy tudják,hogy két cirrusz vagy cumulus foszlány az nem gyengén felhõs/1-3 okta/,hanem derült.Jól tudjátok,de felejtsétek el ebben a versenyben a derültet !

Bocsánat, július elsejei.

Egy újabb pénteki (31.-ei) fordulóval talán változékonyabb idõjárást sikerülne kifognunk.

egy remek garden party-n voltunk...

kellemes, langy a hajnal. Kecskeméten bezzeg mostanra befordult a szél: DK-i... jókor!

(3-kor 13 fok volt)

a nyerteseknek gratulálok! most az nyert, aki mert.

Pár hetet kihagytam,mert sok volt a meló. Na ezt is kihagyhattam volna!-))) Basszuskulcs!

Lemaradtam az 1.3-as szorzóról, így csak 1.2-vel tudtam leadni, de végül így jártam jól. 1.1-nél még gondolkoztam is hogy megváltoztatom fölfelé a Tmax-t, de szerencsére nem tettem. Nem volt ez egy triviális forduló ha azt nézzük hogy most is 20 pont a max mint a múlt heti kékesi fordulóban.

Usrin: így is fel lehet fogni. Meg úgy is, hogy egy hajszálon múlt, hogy nem változtattam. Ha megteszem, ugyanazt adom le, mint Met4ever, és akkor 19 pontom van. Na mindegy... asszem, lecsúszok a 16. helyre...

Ez zavart be. A WS-nél is 180°-kal el van tolva a szél. Talán még nem esett le,hogy ez a metnet.

Végül is csak 180° különbség

Ó! Ezt nem is figyeltem. Jó nem szóltam. Csak vak vagyok. Teljesen abban a hitben éltem,hogy ÉK-i szelet adtam. Bocsi mégegyszer. :/

Mdávid: DNY szelet jeleztél, ÉK volt 14:00-kor.

Én érdekes módon többet számoltam,mint 17. A helyes szélért 4 pont jár? Én 15 pontot számoltam amit 1,3-mal kell szorozni. Nekem az 19,5.

"Okulva" az elõzõ fordulóból, ezúttal nem változtattam, pedig most kellett volna...
Zorro: inkább örülj a 11,4 fokos minimumnak, ezen az 1 tized fokon múlt, hogy nem szereztem nálad több pontot. :-) (Mellesleg az elõzõ fordulóban 16°C-os T(min)-t adtam - naná, hogy 15,4°C-ig ment le...)

Egész jó lett a végére az a 25, 26 fokom. Remélem ezzel visszakerülök az elsõ 10-be és ottragadok... Nagyon szoros a küzdelem és a jövõ hét nem ígérkezik unalmasnak, bár mint láttuk ez is izgalmas lett az unalmas idõ ellenére.

Csapadék már nem hinném hogy lesz, így ha jól számoltam, a forduló elsõ 22 (a 17 pontosokig) helyezettje:

gbond 20
Derick 20
Chub 20
amigó 20
deby 20
soder 20
Stormhunter 20
kz 19
met4ever 19
Villányi Atti 19
b.fooster 18
BB 18
zseegee 18
levcsenko 18
Bambi 18
mdávid 17
gitár 17
b.Kimi 17
killerlpg 17
Cauchy 17
bölke 17
Scania 17

Bassza meg.

27,2°C lett a Tmax, azaz 27°C

19 óra: 25.7°C, azaz már csökken, ettõl függetlenül simán meg lehetett a mérési idõpontok között a legalább 26.6°C, nekem speciel nem jönne rosszul, mert pont 27-re változtattam 30°C-ról...

Usrin, Yuki: az én 1.3-as elõrejelzésem is teljesen megegyezett a tiétekkel. 1.2-es szorzónál már meg akartam változtatni, de mivel még bizonytalannak tûnt a dolog, nem tettem meg, aztán már csak sajnos az 1.0-ásnál kaptam észbe és változtattam meg, most úgy tûnik jól, még a szélirányt is, csak sajnos nagyon késõn...

19h: 25.7, a max. 26 vagy 27 lesz (inkább 27).

18h: 26.4, szerintem meglesz a 27, aminek nem örülök, mert nem kapok rá így sem pontot, viszont másoknak jól jön.

Annyira nem szörnyû a helyzet, mert mindenki bebukta nagyjából, nem lesznek nagy változások az elsõ 30ban.

nem lesz így 27 fok sosem. változatlanul É-ÉK-i a szél. elmaradt az áramlás megváltozása.
T szempontból teljes kudarc a prognózis, nem csak mieink többsége, a hivatalos is (Kecskemétet nem találtam, de pl. mára Szolnok: 29C, déli szél az OMSZ hivatalos).

Floo: kifestheted a körmeidet is.)

Úgy látom a T max is 26 °C lesz, hát ez is 0 pont lett részemrõl.

17:00 26,2°C nem hiszem, hogy meg lesz a 27 max.

Befonom a hajam...

Nem akar emelkedni igazán: 26,2°C 16:00-kor

Legalább a szelet telibe trafáltam.

15:00 26,0°C, szél változatlanul ÉK.

Én láttam 14 órakor 2-3 darab kis gomolyfoszlányt, egyik percrõl a másikra keletkeztek, meg el is tüntek. Együttesen sztem 1/100-dot sem tettek ki. A minimumhõmérséklet érthetetlenül alacsony számomra (is). Sipi, hol is van az állomás, a reptérhez közel a 44-es mellett?

Ha minden igaz, már fordul a szél, most DK-i
Forrás: www.haon.hu

hát igen a derült nehéz szó

nao, én emiatt nem adtam derültet..., pedig ha a derületet az észlelõk és a mi szabályunk is megfelelõen értelmezné(van felhõ, de nem 1 okta) akkor én is derületet adtam volna...

Fenrir: lefogadom, hogy nem takarja az eget 1/8-ad felhõ...

az egész felhõzet pontozással bajom van (már írtam, hogy 3,2,1,0 vagy 2,1,0 lenne igazságosabb a hostani 3,1,0 helyett, de nem erõltetem a témát, majd ha vége ennek a körnek akkor érdemes lenni változtatni).
felhõtlen eget meg egész egyszerûen nem "szabad" leadni tippnek, mert a totál derült ég nagyon ritka.
(most pedig lehet, hogy a kecskeméti repülõtér vadászgépeinek kondenzcsíkjait is beleszámolta az észlelõ).

0 okta nagyon ritkán van..