Információk az előrejelzési versenyhez
Versenyinformációk
A VERSENYSZABÁLYZATÚj előrejelzés elküldése az előrejelzési versenybe
A legutóbbi forduló eredménye
A verseny összesített állása
A 3 kieső fordulót nem tartalmazó összesített lista
A synop-kódok értelmezéséhez egy kis segítség
Szélirány-meghatározáshoz segítség
Stelvio segítségével megjelenített összesített ranglista
Stelvio segítségével megjelenített örökranglista
Stelvio segítségével megjelenített dicsőséglista
A meteorológiai állomások elhelyezkedése
A meteorológiai állomások beosztása
Cauchy: azért mert valaki "profi"/hivatalból van ott/, attól még nem biztos, hogy jobb is...
Persze általában igaz ez, biztosan sok nagyon jó észlelõ van az omsz-nál, de mindenhol van olyan, aki megkérdõjelezhetõ, túl nagy naívság az, amit írtál (s ez az élet bármely részére igaz)!
Persze általában igaz ez, biztosan sok nagyon jó észlelõ van az omsz-nál, de mindenhol van olyan, aki megkérdõjelezhetõ, túl nagy naívság az, amit írtál (s ez az élet bármely részére igaz)!
Leifur: akkor bocsánat, de szerinetm tisztességes helyen illik megkérdezni a másikat is, sõt, a másik véleményét se kell rögtön elvetni, azért, mert valakik ez és ezt látták. Én még mindig jobban hiszek egy profi észlelõnek, mint bárki másnak. Majd miután megjött a válasz, akkor kiderül az igazság, a többi megint csak szájjártatás, mint oly sok esetben
A kérdést feltette már az egyik észlelõtársunk az illetékes felé, és mivel írásban tette, ezért válasz is várható. --- Amúgy ugyan ki hülyézett volna csípõbõl? A szegediek elmondták, hogy mit észleltek, mindez a webkamerán is látható volt, ha valaki vette a fáradtságot, hogy megnézze. Aki mindezek ellenére nincs meggyõzve, az maradjon az õ dolga. Felesleges személyeskedni, az minõsít a leginkább.
Derick: nem is neked mondtam.
Sok minden elhangzott itt, de én továbbra is állítom, hogy meg kéne kérdezni a szegedi észlelõt is.
Sok minden elhangzott itt, de én továbbra is állítom, hogy meg kéne kérdezni a szegedi észlelõt is.
Összfedettséget kell nézni a felhõk tulajdonságait figyelembe véve, azaz nincs 8 okta gomoly, mégha esetleg nem is látnánk a kék eget, akkor is csak 7 okta adható!
Cauchy: a helyi észlelõk állítják, hogy nem volt 8 okta (s a távolság nem volt nagy, a látási viszonyok jók voltak), azaz 5 km eltéréssel ugyanaz látható ebben az esetben!
De itt eleve az volt a baj, hogy a synop távirat olyat tartalmazott, ami nem lehetséges...
A különbözõ szinteken lévõ oktákat meg nem kell összeadni, egy azon térben max 8 okta lehetséges (9 hegyvidéki állomásnál, de csak ott), az hogy egymás felett vannak, az nem számít, az már fedettség!
De itt eleve az volt a baj, hogy a synop távirat olyat tartalmazott, ami nem lehetséges...
A különbözõ szinteken lévõ oktákat meg nem kell összeadni, egy azon térben max 8 okta lehetséges (9 hegyvidéki állomásnál, de csak ott), az hogy egymás felett vannak, az nem számít, az már fedettség!
Derick: nem tologatásról van szó, hanem összfelhõzetrõl. Nem is tudom, h hol hallottam, vagy kitõl ezt a dolgot, de világosan emlékszem, hogy pont errõl volt szó, azaz mi van akkor ha pl 8 okta altosztrátuszt adunk, és alatta 4-5 okta kumulusz van. Tudjuk, hogy az altosztrátusz ott van a kumuluszok felett, ezért megadjuk a 8 okta as-t, viszont ekkor nem adhatnánk 4 okta kumulszt, mert akkor az összfelhõzet 12 okta lenne, ami ugye "hülyeség". Nem tudopm, hogy mi az eljárás az olyan esetekre, amikor mondjuk 7 okta cs van és alatta 2-3 okta cu. Pont ezért javasoltam esetleg az észlelõ megkérdezését, hogy miért adott 8 oktát. Lehet van valami konvenció, amirõl itt senki nem tud semmit. Nem kéne csípõbõl lehülyézni a másikat, az õ megkérdezése nélkül, mert lehet, hogy ezzel csak saját tudatlanságunkat bizonyítjuk!!!
Márpedig jelentõs hányadban látszott az ég felhõtlen kékje egész vasárnap délelõtt Ci-Ac-Cu felhõzet mellett, és tûzött a nap (délelõtti táviratokban meg végig 8/
; du. 14.00 órára összezárt a felhõzet és én nem láttam akkor az ég kékjét egyetlen foltban sem; de a felhõzet alkotóelemei miatt lehet, hogy ekkor sem lehetett volna borultat írni, ez már a szakik dolga; a délelõtt viszont teljesen egyértelmû volt. Az már más kérdés, hogy nálam egy csepp csapadék sem volt vasárnap, de lényeg, hogy a Bajai úton viszont volt, és ez számít.

Én nem értek a témához, de azt látom hogy elég sok szabály van a felhõzetre, amelyek egymásnak néha ellent is mondanak. Eddig azt hittem ez úgy mûködik, hogy felnéznek az égre és saccra megmondják, hány nyolcadot tesz ki a felhõzet és kész...
Cauchy: ha látszik az ég kékje, akkor nincs 8 okta, ez biztos!
Fõleg nem gomolyos felhõzet esetén, csak cb-bõl lehet 8 okta, ha jól tudom, gomolyokból, mert annak pont olyan a tulajdonsága, hogy nem teljesen zárt!
Fõleg nem gomolyos felhõzet esetén, csak cb-bõl lehet 8 okta, ha jól tudom, gomolyokból, mert annak pont olyan a tulajdonsága, hogy nem teljesen zárt!
Floo: már ne haragudj, nem bántásból mondom, de szerintem Nálad (meg nálam is) jobban ért hozzá.
Amúgy ha már itt tartunk, adott helyen adott idõben lehet 8 oktánál több összfelhõzet is.
Pl egy olyan esetben, amikor mondjuk 7 okta altosztrátusz borítja az eget és alatta 2-3 okta gomoly található. Ilyenkor azt hiszem 8 oktát szoktak beadni, annak ellenére, hogy látszik az ég kékje valahol.
Amúgy ha már itt tartunk, adott helyen adott idõben lehet 8 oktánál több összfelhõzet is.
Pl egy olyan esetben, amikor mondjuk 7 okta altosztrátusz borítja az eget és alatta 2-3 okta gomoly található. Ilyenkor azt hiszem 8 oktát szoktak beadni, annak ellenére, hogy látszik az ég kékje valahol.
Asszem félreértettetek.
Amit leírtatok, azzal én is egyet értek, és a precedens termtés ellen én magam is odaírtam egy sort az elõzõekben.
Itt probléma azzal van, hogy ami a táviratban szerepel, az ellentmondásban van önmagával. Csak az a kérdés, hogy a felhõkép, vagy a felhõfedettség szerepel e helyesen benne.
Ha erre korrekt választ kapunk, akkor azt elfogadhatónak lehet tekinteni, legyen az bármelyik, de legyen szakmailag helyes.
Amit leírtatok, azzal én is egyet értek, és a precedens termtés ellen én magam is odaírtam egy sort az elõzõekben.
Itt probléma azzal van, hogy ami a táviratban szerepel, az ellentmondásban van önmagával. Csak az a kérdés, hogy a felhõkép, vagy a felhõfedettség szerepel e helyesen benne.
Ha erre korrekt választ kapunk, akkor azt elfogadhatónak lehet tekinteni, legyen az bármelyik, de legyen szakmailag helyes.
Szerintem ragaszkodjunk a szabályzathoz, ami szerint a szinop távirat az értékelés alapja. Állandó vitákhoz vezetne, ha elkezdenénk felülbírálni az észleléseket. Hogy ki hány pontot kap, az részben az észlelõn múlik. Vegyük ezt tudomásul. Úgy, ahogy a sportban is el kell fogadniuk a csapatoknak (versenyzõknek) a játékvezetõk (pontozók) döntését. Láttam én már jóval nagyobb - és sokkal súlyosabb következményekkel járó- tévedéseket, igazságtalanságokat, mint a szegedi borult ég.
Max. annyit tehetnénk (de ne tegyük!), hogy legközelebb kihagyjuk Szegedet, Debrecent, Miskolcot... De maradna egyáltalán megbízható adatokat szolgáltató állomás (mikroklíma, észlelõ), amivel senkinek sem volna problémája?
Max. annyit tehetnénk (de ne tegyük!), hogy legközelebb kihagyjuk Szegedet, Debrecent, Miskolcot... De maradna egyáltalán megbízható adatokat szolgáltató állomás (mikroklíma, észlelõ), amivel senkinek sem volna problémája?
Egyetértek Gitárral; az adott esetben egyértelmû hivatalos észlelõi hibáktól függetlenül ragaszkodjunk a szabályokhoz és fogadjuk el az általa megadott - akár hibás - adatokat; úgy mint az igazságtalanul megadott lesgólt. Ellenkezõ esetben egy felülbírálgatós precedenst teremtenénk, ami csak táptalajt adna a jövõbeni vitáknak. Ne legyen felülbírálat. Mindez persze nem menti fel a szegedi hivatalos észlelõt, ezért - maradva a fenti hasonlatnál - reméljük az omsz is néha kontrollálja a "bíróküldést" és adott esetben eljár a csapnivalóan bíráskodó játékvezetõk vonatkozásában.
Ha minden kétséget kizáróan kijelenthetõ, hogy akkor nem volt borult az ég, csak erõsen felhõs, akkor bízzuk KP-ra, hogy mit fogad el a versenyben.
KP-nak legyen olyan lehetõsége, ha valamilyen fatális tévedéssel van dolgunk, hogy azt felülbírálja a tények alapján.
KP-nak legyen olyan lehetõsége, ha valamilyen fatális tévedéssel van dolgunk, hogy azt felülbírálja a tények alapján.
Gitár elfogadjuk nincs is azzal semmi baj,arról nem az észlelö tehet hogy volt egy zápor...
Én azt mondom amit az elõzõ forduló után,az észlelt adatokat el kell fogadni a vélt vagy valós hibákkal együtt,annak ellenére hogy idõnként én is csodálkozom az észleléseken.
Úgyanis ha elkezdjük átértékelgetni az észleléseket,abból bonyodalmak származhatnak,attól,hogy a többségnek nem jó az ,hogy volt csapadék ill,hogy 8/8 felhõzetet adott a távíratba az észlelõ,attól még a kissebségnek meg pont ez a jó,hogy így adta,legközelebb pedig nem tudjuk,hogy ki fog a többséghez,ill. a kissebséghez tartozni,ebbõl pedig sértödések lesznek.Mondom ezt annak ellenére,hogy én sem vártam csapadékot.
A foci meccseken is van amikor a bíró téved,de a játtékosok elfogadják az ítéletet,még ha idõnként duzzogva is ,mivel ha nem fogadnák el, önbíráskodássá fajulna a mérkõzés,és mindenki a saját vélt vagy valós igazát hajtogatná. Végül pedig többféle eredmény születne attól függõen,hogy kinek mi a jó.
Ismétlem én amondó vagyok fogadjuk el az észlelõ által adott adatokat,még ha idõnkét a szívünk ,vagy akár a logika mást is diktálna.
Úgyanis ha elkezdjük átértékelgetni az észleléseket,abból bonyodalmak származhatnak,attól,hogy a többségnek nem jó az ,hogy volt csapadék ill,hogy 8/8 felhõzetet adott a távíratba az észlelõ,attól még a kissebségnek meg pont ez a jó,hogy így adta,legközelebb pedig nem tudjuk,hogy ki fog a többséghez,ill. a kissebséghez tartozni,ebbõl pedig sértödések lesznek.Mondom ezt annak ellenére,hogy én sem vártam csapadékot.
A foci meccseken is van amikor a bíró téved,de a játtékosok elfogadják az ítéletet,még ha idõnként duzzogva is ,mivel ha nem fogadnák el, önbíráskodássá fajulna a mérkõzés,és mindenki a saját vélt vagy valós igazát hajtogatná. Végül pedig többféle eredmény születne attól függõen,hogy kinek mi a jó.
Ismétlem én amondó vagyok fogadjuk el az észlelõ által adott adatokat,még ha idõnkét a szívünk ,vagy akár a logika mást is diktálna.
A csapit én is buktam, még ha nem is sokon múlt, de ez miatt nem bosszankodom. A 0,1 mm az mindenkinek ugyannyi.
A felhõképpel kapcsolatban azt javaslom, hogy a táviratban megadott felhõkép alapján pontozzuk a fordulót erõsen felhõs felhõfedettséggel, mivel nyílvánvaló hogy az a felhõkép, amit megadott a szegedi észlelõ, nem lehet 8 okta (borult).
Azaz bíráljuk felül az észlelõt, mivel szakmailag ellentmondás van az általa adott távirtban, de nem teremtve ezzel szokást, hagyományt.
Vélemények?
A felhõképpel kapcsolatban azt javaslom, hogy a táviratban megadott felhõkép alapján pontozzuk a fordulót erõsen felhõs felhõfedettséggel, mivel nyílvánvaló hogy az a felhõkép, amit megadott a szegedi észlelõ, nem lehet 8 okta (borult).
Azaz bíráljuk felül az észlelõt, mivel szakmailag ellentmondás van az általa adott távirtban, de nem teremtve ezzel szokást, hagyományt.
Vélemények?
Sziasztok!
Azért a felhõzet csak 1 összetevõ a 7-bõl. Úgy látom, az esõn is legtöbben "elcsúsztunk", illetve sokan a hõmérséklettel is. "Ha" átírtam volna még 1.1-es szorzónál a szelet északiról keletire vagy délkeletire, ahogy akartam, akkor most én is több pontot kapnék, de mivel a 14:00-es és a max T-t is telibelõttem, és maradtam az 1.3-as elõrejelzésemnél, ha jól számolom, így is 13 pontot kapok. És ahogy néztem, azért az nem lesz olyan rossz ebben a fordulóban.
Jó szerencsét a továbbiakban is!
Azért a felhõzet csak 1 összetevõ a 7-bõl. Úgy látom, az esõn is legtöbben "elcsúsztunk", illetve sokan a hõmérséklettel is. "Ha" átírtam volna még 1.1-es szorzónál a szelet északiról keletire vagy délkeletire, ahogy akartam, akkor most én is több pontot kapnék, de mivel a 14:00-es és a max T-t is telibelõttem, és maradtam az 1.3-as elõrejelzésemnél, ha jól számolom, így is 13 pontot kapok. És ahogy néztem, azért az nem lesz olyan rossz ebben a fordulóban.
Jó szerencsét a továbbiakban is!

Kali nem ilyen vicces,azt az észlelöt kitiltanám a világból és kitenném a Szaharába ahol évekig nincs felhö észleljen ott...
Ami nagyon durva hogy ha észlelö vagyok,és elnézem az Ac castot Ac floccusnak,az egy dolog,vagy a cu hum-t cu med-nek,ez is egy dolog,ezt meg lehet bocsátani...
De hogy valaki ne lássa hogy süt a nap vagy nem süt??
Mert ha süt akkor kidugom a fejem hogy hoppá átszürödik a Cs rétegen a napfény,vagy egy kis lyukon süt át,akkor annak megfelelõen küldöm el a táviratot...
De hogy valaki erre nem képes,nem értem az ilyen hogy lehet észlelõ???
Vagy ha meg lusta kinézni,akkor az érintett szerveknek oda kellene figyelni hogy ki mit hogy észlel...
Egyszer hogy egy szegedi észlelö a nyáron azt csinálta,hogy megadta a dörgést a táviratban,de Cb-t nem adott hozzá....
Mikor megláttam a táviratban aszittem falnak megyek...
Biztos Ac-böl dörrent be...
Tutira veszem hogy egy személyröl van szó...
És ilyen adatokból dolgoznak a modellek a szakemberek ,felháboritó hogy ilyen alapvetö dolgokat nem képesek egyesek megcsinálni...
De hogy valaki ne lássa hogy süt a nap vagy nem süt??
Mert ha süt akkor kidugom a fejem hogy hoppá átszürödik a Cs rétegen a napfény,vagy egy kis lyukon süt át,akkor annak megfelelõen küldöm el a táviratot...
De hogy valaki erre nem képes,nem értem az ilyen hogy lehet észlelõ???
Vagy ha meg lusta kinézni,akkor az érintett szerveknek oda kellene figyelni hogy ki mit hogy észlel...
Egyszer hogy egy szegedi észlelö a nyáron azt csinálta,hogy megadta a dörgést a táviratban,de Cb-t nem adott hozzá....
Mikor megláttam a táviratban aszittem falnak megyek...
Biztos Ac-böl dörrent be...
Tutira veszem hogy egy személyröl van szó...
És ilyen adatokból dolgoznak a modellek a szakemberek ,felháboritó hogy ilyen alapvetö dolgokat nem képesek egyesek megcsinálni...
Annak a 7 oktának én is jobban örülnék, mind szakmailag, mind a verseny miatt. (erõsen felhõst adtam : ) )
így, hogy több szegedi észlelõ is jelzi az ismétlõdõen elõforduló különös táviratok tényét, hátha egyszer megoldódik a rejtély
Sziasztok!
Én ugyan nem vettem részt, de olvasom mennyien buktak leginkább a felhõzeten Szeged környékén és engem is felháborított a dolog. Remélem a metnet-en versenyzõknek lesz igazuk és drukkolok nekik.
Üdv
Én ugyan nem vettem részt, de olvasom mennyien buktak leginkább a felhõzeten Szeged környékén és engem is felháborított a dolog. Remélem a metnet-en versenyzõknek lesz igazuk és drukkolok nekik.
Üdv
A 8 oktát én sem értem honnan vette, ráadásul t9bb távitarban egymás után az állomáson szolgálatban lévõ, mikor még a csapadék is volt akkor is csak 7 okta volt, reggeltõl délutánig a felhõkép erõsen felhõs, a Nap sütött, jó T is volt, legalább azzal nincs gond, mert azt automata méri a csapadék, P, Rh és széllel együtt, mi lenne ha azt is az észlelõ olvasná "el" !

Pitom:
AAXX 25181 12982 11965 71602 10182 20131 30091 40189 53012 69912 70382 87082 333 10222 555 10072=
AAXX 25181 12982 11965 71602 10182 20131 30091 40189 53012 69912 70382 87082 333 10222 555 10072=
Azt hittem most egy sima, átlagjavító forduló jön, de nagyon nem. Kezdve a borult felhõzettel majd a 0.1 mm
csapadék (+nekem 0.2 °C rossz irányú eltérés a Tmin-nél, az elmúlt fordulóban 0.1 °C). Szóval szívás ezerrel.

Minden esetre a 0.1mm csapadékot tanusíthatom, mert nálam is meglett annyi, és pont fûnyíráahoz indultam az egyik kiskertbe mikor elkapott nagycseppes 0.1mm-t adó zápor.
BB: automata mérte a csapit, mert a 14 utc-s táviratban volt benne!
Észlelõi mérés (mármint, ahol van) csak 6 óránként (0,6,12,18 utc-kor) van!
Tehát ez fix...
A felhõzet meg az észleléstõl függetlenül is igencsak megtréfálta a társaságot, mert ha csak 7 okta volt, azt se sokat adtak, tehát a meglepi önmagában benne volt, nem észlelõ függõ
Észlelõi mérés (mármint, ahol van) csak 6 óránként (0,6,12,18 utc-kor) van!
Tehát ez fix...
A felhõzet meg az észleléstõl függetlenül is igencsak megtréfálta a társaságot, mert ha csak 7 okta volt, azt se sokat adtak, tehát a meglepi önmagában benne volt, nem észlelõ függõ

Az 1.3-as elõrejelzést (elõször történt ilyen),módosítottam,mert kifelejtettem a szelet.A csapit viszont kivettem - az elsõben még volt,de meggondoltam.No comment ...
Ugyanez a felhõzetre - WO-n 7/8 okta magasszintû és borult- ez nekem már sok.
Ugyanez a felhõzetre - WO-n 7/8 okta magasszintû és borult- ez nekem már sok.
0,1mm a csapadék. Remélem automata mérte, különben ezt sem hiszem el. Úgy, mint a 8 oktát.
Az már csak hab a tortán, ha a 14.00 órakor megadott felhõtípusból nem is lehet borult. A 14.00 órásat én is borultként észleltem a naplóban, arra már nem mernék megesküdni, hogy mondjuk Ac floccus és castellanus volt csak középszinten. Ezt talán meg se tudom ítélni, meg nem is emlékszem már. Amit meg tudok ítélni, az az, hogy délelõtt egy percig sem volt borult.
Jó, hogy ezt ismét megerõsíted Pitom; ma is ugyanaz történt Szegeden, mint már oly sokszor; egész délelõttre 8/8 borult volt beadva, mindeközben az ablakon kinézve az ég egy jelentõs hányada abszolút felhõtlen volt és sütött a nap, több órán keresztül; a szerencse annyi, hogy du. 2 órára tényleg összezárt annyira a felhõzet, hogy a versenyt nem befolyásolták igazságtalanul a megadott fõterminus-adatok.