Meteorológiai esélylatolgatások

Floo:
Persze hogy világos, mivel a mérsékelt öv változékony régiójában élünk, a makrotípusok pedig ciklikusan ismétlõdnek, a mérsékelt övi ciklonoknak, a köztük ténykedõ lezáró Ac-knek, és a blocking Ac-knek is van egy (szabályozatlan, idõszakokra átmenetileg szabályos) ritmusa, egymásból alakulnak ki, újra és újra.
Ez tudott dolog, eddig és ezután is általánosított (ez a lényeg!) számmisztika beleszövését látom hibaként.

Johnas!
Van 1 blokk...
Ezen belül 3 ciklus,a ciklusok hetente ismétlödnek...
Vagyis jön egy mediterrán ciklon és utána 1 hét eltelik,akár több is jöhet ez alatt az 1 hét alatt,de a lényeg hogy 1 hét után megismétlödik az elsõ hét....
Vagyis egy héten belül jöhet akár több mediterrán ciklon is,vagy ÉNY-i irányitás volt multkor és ott is naponta jöttek frontok,de 1 hetes ciklus után lezajlott ujra az egész...
A 3. ciklussal az a gond,hogy abba már bezavar a következö blokk,igy az elmaradhat,de volt rá példa az összel hogy nem maradt el...
Most ennél az anticiklonos helyzetnél az anticiklon dominál,vagyis 3 hétig anticiklon,de hetente 1 front jön,egyre erõsebb kiadásban....az összel is volt egy példa erre,mikor anticiklonos helyzet volt,az volt eddig a legdurvábban pontos blokk,beaszarás volt....
Szal ki kell tapasztalni ezt a blokkosodott idöjárást,de ha senkinek nem tünnek fel ezek a blokkok,mediterrán ciklonos blokk,utána ÉNY-i irányitású blokk,majd megint mediterrán ciklonos,most meg anticiklonos blokk jön,hát ez olyan világos nekem mint a nap...

Floo csak egy kérdés lenne: 3 hét alatt 3 font, vagy pedig összesen 3 front, ami akár 2 hét alatt , akár 5 hét alatt is jöhet? ezt az egyet nem értettem elõtte sem, hogy 3-szor ugyanaz, vagy pedig 3 hétig ugyanaz?

Még a végén igaza lesz NL-nak?

Hát nem tudom de nagyon az az érzésem hogy január is messze lesz az igazi téltõl s 20-áig marad a köd gyenge fagy,legalább csapi nem lesz ez örömteli.

Amit én várok,hogy most kialakul az anticiklon,majd jövö csütörtökön jön egy legyengült front ami egy kis felhösödést(persze ha köd lesz akkor semmit nem érzékelünk belõle)okoz majd....
Aztán utána 1 héttel jön a 2. ilyen front,ami már kicsit erösebb lesz,hoz pár csepp esõt vagy néhol felszaggatja a ködöt,utána azonban visszaáll,majd a 3. front hozza meg a változást,kisöpri a ködöt és csapit is hoz....
Nem röhögni

ripley: Szívembõl beszéltél!
Még ma is találhatsz a sok bérc, gerinc, oldalgerinc, kúp és völgy között olyanokat, ahol akár napokig is táborozhatsz nem fogsz senkivel sem találkozni és még a környezõ civilizációs zajártalmak sem jutnak el hozzád.
Titkos és embermentes csendrezervátumok.
Mai világunkban hihetetlen kincsek!

Tiszta sor Snowhunter!
Bár az Aggtelekieket is megmérték, publikálták mégis marad az 1940-es adat. Gondolom, mert nem hivatalos OMSz (vagy régebben Met. Intézet) mérések voltak.
A glaciális reliktumok nagyobb faj és egyedszámban inkább a fennsík északi nagy reliefü völgyeiben találhatóak meg. Pl. Leány-völgy, Ablakoskõ-völgye.
Korábban erre turistautak is haladtak, de természetvédelmi okok miatt megszüntették õket.
Valóban nem lenne rossz ha a Murányi vagy a Sztracenai mészkõfennsíkok (Szlovák paradicsom) magasságába emelkedett volna a Bükk, de így meg épp az a különlges benne, hogy jóval alacsonyabb és délebbi, mégis ugyanazok a vonások (botanikai, éghajlati stb.) jellemzik mint északabbi társait.
Na jó mondjuk nem õshonos a lucfenyõ.
A gyönyörûsége pedig vitathatatlan.

LAM, Snowhunter!
Nálam is a Börzsöny picivel elõrébb egy fejhosszal!
A Börzsöny magasabb részei talán mentes a sok "hülyétõl"!
Oda már nem mennek fel, mert ahoz lusták szerencsére...

Bizony LAM, egy abszolút rekord nem azt jelenti, hogy az volt a legnagyobb szélsõség, hanem azt, hogy azt sikerült megmérni.
Sok jégkorszaki reliktum figyelhetõ meg, a fennsík legalább 2-300méterrel magasabb terület éghajlati viszonyait képviseli (sokat morfondíroztam régebben, bárcsak 500m-el magasabban lenne a fennsík, ...), amellett káprázatosan gyönyörû !

Hát ha ez nem tetszett nektek ami volt ebben a ciklusban,ami ezután jön az meg mégjobban nem fog tecceni,mert olyan köd lesz hogy ajjuuujj,hidegpárna is lehet nappal -2 éjjel -4 fokkal....
Az 1 hét múlva esedékes GFS által jósolt frontot nem kell komolyan venni,nem hoz semmi változást....

Ripley és Snowhunter!
A Bükki töbrök témához kiegészítésként:
Az abszolut nyári fagy rekord (radiációs minimum) a Bükk fennsíkon volt, 1961. július 7-én -7.8 C fok!
(Inándor András szerk. Bükki Nemzeti Park Mg. Kiadó Bp. 1983. p. 111.)
Nem véletlen, hogy pl. a kárpáti sisakvirág csak ezekben a töbrökben él meg.
Az ELTE TTK Természetföldrajzi Tanszékén Zámbó László tanár úr végzett méréseket az 1970-es, 1980-as években ez ügyben. Úgy tudom publikálta is a Földrajzi Közlönyben az adatait valamikor.
Elõadásairól jól emlékszem, hogy a magyar abszolut negatív rekord is jóval -35 C fok alatt van valójában.
Az Aggteleki-karszt területén lévõ töbrökben (Mély-töbör, Mogyorós-töbör, Rigó-töbör) mért -40 C fok közeli értékeket is.
A nemzeti parkok kutatói egyébként sok publikálatalan ezirányú adattal rendelkeznek.
Örök Börzsöny rajongóként mondom nálam is elsõ helyen van (holt versenyben) a Bükk.
Magyarország "leghegyvidékibb" hangulatú tája. Sok-sok összetevõ mellett, fõleg a nagy kiterjedésének és a kiterjedt területen érvényesülõ, nagy átlagmagasságának is köszönhetõen.
Szóval a híres Bükki romantika mindenkit meg fog aki erre jár és fogékony!
(Kivéve a Nagy-Mezõn keresztül autókázókat pl. vagy a völgyekben cross-motorozókat és sajnos a sor végtelen...)
A Börzsöny viszont az érintetlenségben abszolút bajnok!
Nincs település, lakott hely a területén és 90% körüli az erdõborítottság!
És jelenlegi 1 méteres havával is az elsõ!

Ha már Bükk, akkor itt vannak a képeim, aki nem járt ott, nézze meg, tényleg nagyon szép volt!

Link

A megtett túra 20-25 km körüli volt, el is fáradtunk a végére, ugye Gambuc

RIPLEY,EGYETÉRTEK!HAZÁNK EGYIK LEGSZEBB TÁJA,S A HEGYVIDÉKEINK KÖZÜL NEKEM A BÜKK A NO.1!

Bükk -fennsík persze, az gyönyörû. trento
Voltam jó pár éve "vadtúrán" (sátor nélküli
Az este esett jégesõ, még reggel is megvolt nyomokban.
Az ÕSERDÕ a fennsíkon az felejthetetlen, az akkor már 160 éve
nem mûvelt erdõ lenyûgözõ, azok a hatalmas fák!
De az egész Bükk-fennsík csodálatos!
Aki még nem volt pótólja

Snowhunter! Kösz az infót!Én a fránya középiskolai atlaszomból néztem az adatokat, úgy látszik tojnak a pontos értékekre.....pedig az én példányomban 2004.máj.20.-án vannak "lezárva" az adatok...

Az biztos,hogy a Bükk-fennsíkon,a NAGY-MEZÕNEK sajátos mikroklímája van ,simán elõfordulhat a nyári hónapokban is fagy!

...késõbb aztán egybeépült a két falu, Mia és Tormágy, a jegyzõ azonban kissé meg volt fázva...

Sajna értékekkel nem szolgálhatok, de a te -7°C-od abszolút ül, pl. augusztusban rendszerint van fagy bennük a makrotérség bõven fagypont feletti hõmérsékletével szemben.
A regisztrált szélcsúccsal szemben a Bia környéki tornádó (1924) becsült 300km/h feletti értéke azonban abszolút verhetetlen.

Mármint forditva,vagyis ha õ inkább -huszonakárhányat szeretne hóval,mint -10-et hó nélkül,akkor vonulok be...
Vagy már mittoménmivan érted Jóska az a lényeg

Ripley jön a hó DK felõl,esni fog 6,45 centi hó....
Kielégit??

Floo:
Dehogy mondjuk, néhány éjszakát nézve kizárólag fa és bokor ügyben a hótakaró nélküli -15 jobb, mint a vele a -23 (2002/2003 jó tapasztalat volt).
A lényeg a tartós jelzõn van.

Zárásként igazat adok Kockának, az éghajlati viszonyainkkal hosszú idõ alatt "megbarátkozott" fajták azok amik igazi indikátorok, nem a betelepített tájidegen (pl. kényes téma a kajszi ügye, az õszivel együtt, a század eleji nagy fapusztulások után nem idevaló fajták is érkeztek, mi is rájöttünk egy ideje, hogy melyik kajszi idevaló és melyik nem) dolgok, igen jó példa volt Kocka a gönci barack példája.
Ezzel lezárom az agro témát.

Floo, nézd esik a hó
Már rég hallottalak "FRONTELEMZENI"

Jóska megadom a dél-alföldi barackos vezetöjének a telefonszámát,ha azt mondja hogy inkább száraz -10 mint havas -huszonakárhány,akkor esküszöm kolostroba vonulok és szerzetesként élem le életem hátralevõ részét

Floo hagyd már a Fákat: EZ összetettebb kérdés ennél, túl sok
mindentõl függ!

Snowhunter!
Mit tudsz a Bükk hegységi töbrökrõl, tudod a tölcsér alaku
VÍZNYELÕK: Július -7fok (ez kemény), persze a körülötte lévõ
erdõkben +2fok volt(persze derült és szélcsend)
És a legnagyobb szél 160km/h???

Komolyan le vagyok döbbenve!
Esküszöm!
Tehát azt mondjátok hogy ha nincs hótakaró és -10 fok van,kifagy a fák meg bokrok gyökere....
Hóval -23 fokban meg nem lesz semmi baja az ágaknak meg a rügyeknek....
Ez sokkolt...

Duck, ezek a hivatalosok:

Görömböly-Tapolca 1940 02.16.: -35,0°C
Békéscsaba 2002 08. 21.: +41,7°C (nem 41,8, elnézést).

Ripley, a két abszolút szélsõséget jól tudtad, a +41,8°C Békéscsaba, a -35,0°C Görömböly-Tapolca.
Jaurinum: Köszönöm, bizony jól látod, túl lett vezérelve idén is a dolog.
Nem szerencsére totális gyökérkárt nem kaptunk, de hótakaró nélküli károsodást igen.
A tapasztalat a mezõgazdasági családi háttérbõl merített.
Floonak is igaza van, ám minden agroszakember azt fogja mondani neki, hogy hosszabb távon inkább hótakaró -20°C, vagy anélkül -12°C.
Össz. mezõgazdaságilag igen sok összeg a különbség.
Kali: Csupán jelzésként említettem a gyökérdolgot, ám a talajfaggyal vitatkozok, nem túl zord télen is 40cm is megakadhat errefelé talajfagy ügyében, nálam már volt 70cm alatt is (a "rekord" tudomásom szerint 130cm körül van), most 10cm körül van (szomorú tapasztalat, ma temettük kutyánkat).

MO-n mért legalacsonyabb T:-34,1°c Baja 1942.01.24.
-----I I------ legmagasabb T: +41,3°C Pécs 1950.07.05.
de utóbbit ezekszerint B.csaba überelte....2000-ben.

Akkor kenya a 42 stimm-kipipálva

Én csak a +42 fokot tudom, azt Békéscsabán mérték 2000 augusztus 21.-én. Onnan tudom, hogy egész addig Pécs tartotta az abszolut rekordot 41,6 fokkal. Az évre nem emlékszem, a nap július 4.

Gyerekek! Megerõsítést kéreknék. Az hidegfront lenne ami szerdán elér minket? (GFS animáció) Nem néz ki rosszul.

Egy újságban olvastam pár éve: Magyarország szélsõségeit:
Leghidegebb: -35fok
legmelegebb: +42fok (helységre nem emlékszem)
Leghidegebb nyáron (július): -7fok (Bükk hegységi töbrökben)
Legnagyobb szél 160km/h - ez nem biztos, csak rémlik.
SOkáig meg is volt a cikk valahol, de nem találom.
Kiváncsi vagyok ti ezekrõl mit tudtok....!
A többi adatot sajnos elfelejtettem
Ezek érdekes dolgok.

Jó ötlet az agrometeorológia, de ezt a témát inkább a "Témaajánló"-ban kellene folytatni.

Jó kis meglepetés ért fél órája, mikor (esti szokásomhoz híven) végigböngésztem a fórumokat. A Cassano délelõtti hozzászólása által elõidézett párbeszéd sok tanulsággal szolgál a benne részt vevõknek. Mégis azt érzem, hogy mindegyikõtök köti az ebet a (szõlõ)karóhoz, különösen Floo-nak kellene ügyelnie keszthelyi kötõdése miatt a meggondolatlan írásaira (kifagyás -20 fokban - ???; ) és aránytévesztéseire (ezt Usrin már helyre tette). Annyira nem nagy baj ám belátni néha dolgokat, de hát istenem, ilyen az ember...

Snowhunter, végeredményben igazad van abban, hogy "a vesszõkárnál jóval ártalmasabb a gyökérkár", de ugye ezt nem tapasztalatból mondod...?. Erõs fagy hótakaró nélküli gyökérkárosítása ugyanis -30 fok körüli levegõhõmérséklet lép csak fel, sõt olványok esetében még alacsonyabb értéknél. Ilyenre szõlõ esetében talán ha 1-2 példa volt... Ha tanulmányaimra jól emlékszem, a háború utáni szõlõnemesítési sikereknek köszönhetõen - hazánk éghajlati szélsõségeit figyelembe véve - erre rezisztenssé is tették.

Noé felvetését "Agrometeorológia" elnevezésû fórum nyitására messzemenõkig támogatom, tekintve a téma fontosságát, mindenkori aktualitását. Volt ugye õsszel "füge-ügy" meg "Pécs, a mediterrán város..." - téma, úgy érzem kellõ számú érdeklõdõ lenne rá.

Marko: ez azért nem így van

A hidegfront utáni hózáporos idõ is tud nagyon szép lenni a hegyekben, egyszer ragyogó napsütés, máskor 10/10-es hóesés!

Amúgy a következõ 2 hét nyugalommal fog telni a metnet-en, fõleg hogy a hiper erõs AC sem lesz az, szóval még hideg se lesz, fölösleges volt a -20-akkal dobálozni, marad a ködös, 0 fok körüli idõ...

Sziasztok! Gondoltam benézek ide vmi elõrejelzésért, de látom hülye voltam...

Nanovich: vannak olyan mérgek, amik nem mennek tovább, pl véralvadásgátlók, stb...! Bár lehet erre a méreg szó nem is jó, de vannak olyan szerek, amikkel utólagos hatás nélkül lehet elpusztítani a túlszaporodott állományt!

Kali!
Megmérgezni??! Meg még hány állatban akarod azt viszontlátni? Na neee...

Igen, ezt kéne tenni, de még védett, csak riasztani szabad õket. Tavaly télen a vizünkön a halõrök 2 hétig csak figyelték a párezer madarat, mire megkapták a engedélyt a riasztásra. Addig még elkergetni sem volt szabad õket (hivatalosan). És mit ér a riasztás? Odébb repülnek pár km-rel, aztán jó étvágyat.
Szóval a fórum témájához visszatérve, jó lenne már egy szabályos tél, vagyis február közepéig viszonylag hideg, fagyos, aztán egy szép lassú melegedés. Az elmúlt években sajnos a március még nem volt igazán tavaszias, sokszor hidegebb volt az elsõ fele mint a téli hónapok.

Persze, ha tényleg sokan lesznek az elvárhatóhoz képest!

vwgery: ha sok a kormorán, akkor vissza kell fogni a létszámukat, azaz lelövetni õket vagy megmérgezni, ez nem olyan nehéz feladat szerintem!

Na, ez nem növényügyi hozászólás lesz. Hanem halas Igaz, hogy pár kisebb - nagyobb víz már befagyott, de a kevés igen hideg éjszaka, vagy tartósabb fagyos idõszak hiánya miatt sok víz még szabadon van, ilyenkor rabolják le leginkább a vizeket, a rabsicok meg a kormoránok. És mivel nagyon kevesen pecáznak, meg ellenõriznek ilyenkor, szabad a rablás. Még egy pár ilyen enyhe tél, aztán annyi kormorán költözik ide telente, hogy teljesen kizabálják a vizeket.

Szerintem megérné nyitni egy fórumot Agrometeorológia címmel... Elég széles témakör hozzá...

Remélem a gyapjas lepkéknek árt a hideg, ha majd jön.
Az viszont már most is látszik, hogy a "hidegpólus" átrendezõdés alatt lesz a jövõ héten (Kelet-Szibériából jóval nyugatabbra vándorol) és ez esetleg elõhírnöke lehet egy - a tél második felében bekövetkezõ - késõbbi lehülésnek.
Természetesen ez sem biztos, de egy stabilabb AC kialakulásához vezethet.
A fák elfagyásához meg csak annyit, hogy érdekes módon a "gönci barack" ezekben az években is jó termett, sõt a csereháti ültetvények adták a "kecskeméti barackpálinka" egy részét is. Ha jól tudom ez egy kevésbé nemesített, régebbi fajta, amely jobban bírja a hideget. Ez is sokat számíthat.

Teszem hozzá még a 20-30 cm se gyakori, mert nagyon ritka a hosszú száraz tél, az hogy mégis van fagykár, az más oka vezethetõ vissza, nem megfelelõ beérés, azaz az elõzõ meleg idõszak sokkal többet számít, mint hogy van hó vagy nincs (a bokros-fák növényeknél).

A gyökérfagykárhoz azért annyit hozzátennék, hogy a szõlõ gyökere minõségi területeken 10-30 méterre is lemehet, de a fák gyökerei is lemehetnek 2-5 méterre, szóval azért nem kell is túlzásba vinni, mert ugyan lehet elsõ alkalommal a növény felsõ gyökerei elfagynak, de ami alatta van ezután megerõsödik, s onnan fog élni, s Mo nagyon ritka, hogy 40-50 cm-nél mélyebben átfagyjon a talaj...