Meteorológiai társalgó

Itt is 100 mm esett a hónapban eddig, és még a szombat ígéretesnek tûnik. Link

Ha egy néhány éves hibernálásból pénteken este ébresztettek volna fel, és azóta kémlelném az eget, majd most 4 nap után megkérdeznék, hogy melyik évszak van, tuti október közepét mondanék.
Szürke, homogén felhõzet napok óta, hol esik hol nem, hochnebel, szélcsend, semmi madárfütty, csak csend.
Furcsa lesz néhány nap vagy 1-2 hét múlva 30 fokban lenni.
Abból volt csak érezhetõ, hogy az év statisztikailag legmelegebb idõszakában vagyunk, hogy a borult ég ellenére délután közel 20 fokig melegedett a levegõ, és fülledt, langyos meleg lett.
Gondolom még 1-1,5 hétig megy majd ez a beragadósdi.
De hogy ennek is van elõnye: a lehullott csapadék nem párolgott el, nem szárította fel a szél és égette el a nap, a talajban van, és még a talaj felsõ rétegei is tiszta nedvesek.

Az összefüggés minimum kisebb v egyenlõ középérték kisebb v egyenlõ maximum. A min és a max információvesztéssel áll elõ a teljes adatsorból. Ez az információvesztés azt okozza, hogy az összes adatból számítandó átlagodhoz nem áll rendelkezésre a bemenõ adatsor (a min és a max nem tudnak arról hogy õket mibõl képezték).

Nyaralás vagy Babel Sound?

Nekünk nyaralónk van Ligeten, nagyon szeretjük, a gyerekek is. Persze, ha nem esik az esõ.

A két szélsõérték összeadásán már túlléptem, teljesen igazad van abban, hogy ez nem fejezhet ki középértéket. Természetesen az, hogy az országunkra jellemzõ hõmérsékleti szélsõértékek összege durván az évi középhõmérsékletet adja ki, pusztán véletlen. De ez nem jelenti azt, hogy fentiek között nem lehet összefüggés. Például felállíthatjuk azt a blõd képletet, hogy sin x= x/90. Azért, mert ez nullánál és 90-nél teljesen korrekt eredményt ad, csak a bolond hiszi, hogy az összefüggés jó. De mert ez így van, még nem mondhatjuk, hogy nem írható fel a helyes képlet.

A mai szumma: 22.8mm!
A hónap eddig: 100.3mm -nél tart! Valószínûleg már nem fog tovább emelkedni jelentõsen,de így is túl szárnyaltam az ez évi havi csapadék rekordot! Ami történetesen 'csak'96.5mm volt Júniusban!
Bár ahogy elnézem még akár 10mm-nyi csapadék is összejöhet még az utolsó napokban.Apránként.
Legalább is a GFS fáklya ad némi csapadékot. Link
Azt nem tudom,hogy itt a Rétközbe az idõjárás vajon képes lesz-e az év hátralévõ részében ezt a csapadék összeget ûberelni?

Nekem szándékomban áll elmenni az augusztusi találkozóra. A jelentkezésemet biztosan le fogom adni.

Dehogy, a számmisztika amit írtam, a napi értékek, meg a napi fõterminusokból adódnak össze. Ez lehet min-max, napi 3-4 érték, 6 stb, de inkább manapság a napi 12-24 értékbõl adódik a középhõmérséklet és ebbõl a napi, heti, havi, éves átlag. Van egy korrekciós számítás, épp most nem találtam meg, de pl azt hiszem, hogy a min-max értéknél -0,2fok, ha jól emlékszem, de azt hiszem Jóskának ez a képlet megvan. Így még az aránylag pontos számítások is korrekcióra szorulnak, ezért amit írsz az mind csak a véletlen mûve lehet. A hõmérsékleti közép matematikai valós számítása nem lehet egyenlõ a két szélsõ érték egyszerû összegével, ilyen nincs. Mint az elsõ hozászolásomban számoltam egy osztással sem jöhet ez ki, ezért vesszük alapul a fõterminusuk mérési eredményeit és ebbõl számítjuk ki a hõmérsékleti, egyben a matematikai közép értéket. Szerintem annyira nem nehéz ez:-)

Annak elõrebocsájtásával, hogy a kérdés matematikájában nem igazán vagyok járatos, meg merem kockáztatni, hogy itt a szórás és a középérték problematikájával állunk szemben. Tehát adott egy terület, melyen belül a hõmérséklet értékek szórnak. Kérdés, hogy ebbõl (pontosabban ennek szélsõ részeibõl) meghatározható-e a középérték. Érzésem szerint igen.
Persze azt sem ártana tudni, hogy pontosan mit fejez ki a KÖZÉPHÕMÉRSÉKLET. Tényleg, mit is?
Az ilyen elméleti kérdéseket jó lenne tisztázni, ha már nap mint nap használjuk a szóban forgó kifejezést. Akinek van kedve hozzá, kérem, írja meg meglátásait.

120%

Akkor valszeg én értettem félre valamit! Sajnálom és elnézést emiatt.Az idei aug 19-21 között lesz.Megpróbálok elmenni rá,de nem ígérem hogy biztosan ott leszek.Kíváncsi vagyok milyen egy ilyen találkozó,elvégre 2006 óta tagja vagyok a metnet közösségnek.

Nem, Peti a most következõ taliról beszél, ez 100%.

Igen,rájöttem,én a 2010-esrõl beszéltem ahogy Peti80 is!

Ehemm... a találkozó még csak most jön.

[esõ]

Az elõadásokat én is fixen beterveztem, de az utolsó szót az augusztusi felülvizsgálat mondja ki, addig lebeg minden, sajnos. Az ottalvás ugyanezen ok miatt kizárt nekem.

Ennek szívbõl örülök! De azért ekkora közösséggel bíró egyesületnél a kb. 25 fõ rendkívül kevésnek mondható.

Szívesen! Igen, egészen biztosan így történt a mostani rendszer esetében is. Minden új rendszer bevezetése során a funkcionális tesztet követi az éles teszt, amikor még elõjöhetnek hibák, de azok szerencsés esetben már csak apróbb problémák és csak éles mûködés közben derülnek ki.

Peti,
Én az elõadásokon úgy tervezem, hogy ott leszek.

Nem teljesen a fórum témája, de ide is beírom:
Õszintén mondom, hogy nagyon elszomorít ez a passzivitás, miszerint nem jöttök el a metnet találkozóra. Most nem a keleti országrészben élõkre gondolok elsõsorban -õket meg tudom érteni- hanem a környékbeliekre (Gyõr-M-S megye, Vas, Komárom, Veszprém illetve Budapest).
Érthetetlen számomra a távolmaradásotok!
Azt gondoltam, a gyõriek és környékbeliek jönni fognak teljes létszámmal, bemutatkoznak személyesen is (persze, aki ezt még nem tette meg), erre.......

Így már világos, köszi. Gondolom akkor a mostani régiós rendszernél is így volt az elején.

Létezik az éles teszt fogalma. Azaz amikor a háttér tesztek (funkcionális tesztek) véget érnek és élesben vizsgálják, hogy beváltja-e az új rendszer a hozzáfûzött reményeket. Véleményem szerint errõl lehet szó.
Szerk: Az éles tesztet követõen kerül sor a rendszer finomhangolására és a mûködés közben felmerülõ problémák korrigálására.

Ezt a jellegtelen talajmezõt elnézve ( Link ) nem is csodálkozok azon, hogy a mai napot bukták a modellek (így utólag, a tegnapi futásokat nem figyeltem), mivel ezeket a helyzeteket nem nagyon komálják.
Ezenkívül országunk az 500-as szinten elhelyezkedõ sekély teknõ elõoldalán helyezkedik el ( Link ), ami jelentõs p. örvényességi advekciót biztosít ( Link Link )... Most garantált felhõképzõdés, mivel a levegõben szufla is van. Link

A mai csapadék 3,5 mm. Láthatóan felfrissültek a növények is, nagyon jókor jött.
A hõhullám óta eddig 6 mm esett.

Teszt üzemben? Nem most lett vége a tesztelésnek?

Nézd meg hogy milyen információk állnak rendelkezésedre: a hõmérséklet - idõ görbe minimuma és maximuma. Ez olyan jelentõs __információvesztés__ a görbe átlagára nézve (gyakorlatilag a területének számítására / integrálására), hogy egy halom olyan eseted lesz / lehet, amikor az átlag ettõl jelentõsen eltér. Ennek az az oka, hogy a hõmérsékleti átlagot feltehetõen nem ebbõl a 2 adatból (min, max) számítják, hanem ettõl lényegesen nagyobb felbontású idõsor adataiból.

Megint nyõlnek a tornyok. Remélem végre lesz már egy kis esõ

Nemrég Pitom beszélt a Rádió 88 -ban, az új kistérségi elõrejelzésekrõl.

Elmúlt egy hét csapadék mennyisége nálam 148mm.

Nagyon impozáns és erõs zápor jött nagyon lassan K-DK felõl, de kb. 3 km-re innen megállt, mivel pontosan itt volt/van az áramlási spirális közepe. Minden irányból jöttek a fenyegetõ fractusok és gomolyok, felettünk meg szívó hatás, ennek ellenére nem lettek tubák. A biztonság kedvéért itt is esni kezdett, azota is tart.

Azért most már elég ebbõl a hidegbõl!
Az elmúlt 6 napban 86 mm esõ esett itt:Link
Az elmúlt 1 hetet Fonyódligeten töltöttem,bepótolt mindent ez a hét.Több szupercella is volt.
Minden volt(fûtés is),kivéve a jég.

Igazad van, de nem is állítottam, hogy az évi közép egyenlõ az abszolút mini és az abszolút maxi számtani középértékével (pedig mily frappáns lenne!). Ahogy írtam, én arra figyeltem fel, hogy a Magyarországra vonatkozó szélsõségesen alacsony hõmérsékletek durván annyival vannak -30 alatt, mint a szélsõségesen magasak 40 fölött: így az összeg kb. 10 fok. A puszta összeadás viszont badar eredményeket hoz, ha a világ más részeit vesszük alapul.
Ennek ellenére állítom, kell lennie valamilyen számszerû összefüggésnek, (tapasztalati) képletnek, mellyel az abszolút szélsõértékekbõl jó közelítéssel kiszámolható az arra a helyre jellemzõ évi középhõmérséklet. Lehet, a megadott kb. -30 és +40 fokos hõmérsékletek esetén (véletlenül!) az egyszerû összeadás hasonló eredményt hoz, mint a megfelelõ képlet alapján történõ számolás.

Tetszik a neved, én is így hívom az egyetlen Lenke nevû ismerõsömet.

Amúgy ma valóban jóval szürkébb és hûvösebb idõ volt, mint vártam. Nem is bánom, jól jönnek a 20 fok alatti tmaxok az elmúlt hetek perzselõ forróságai után.

Páran már felvetették, hogy durván besültek a mai elõrék, de a miértekre nem találtam választ. Valaki el tudná mondani, mi miatt ment félre ennyire a dolog? És nem csak ma, hanem a múlt hét közepe óta többször is.

Link

Számmisztikának tûnik, de azért nem teljesen az. A józan paraszti ész is azt súgja, kell valamilyen kapcsolatnak lennie a hosszú idõ alatt mért szélsõértékek ill. az évi középhõmérséklet sokévi átlaga között egy adott helyen. Hiszen például a napi középhõmérséklet is középérték az arra a napra vonatkozó szélsõértékek között.
Legfeljebb az elsõ esetben nem az a számítás megfelelõ módja, hogy összedjuk a szélsõértékeket, de még az sem, hogy számtani közepet veszünk. Kell lennie valamilyen képletnek, ami alapján a klimatikus szélsõértékekbõl visszaszámolható az arra a helyre érvényes sokévi közép. Nincs itt a fórumon valaki légkörfizikus, aki mérvadó szakvéleményt tud mondani errõl?

Jaááá, hogy csak az összeget veszed, ja úgy még jobban nem jön össze a dolog!:-) Bocs , agyhelyem már túlkombinálta dolgot, osztással, szorzással, hmm nem kellett volna:-) Igen, az egész ilyen esetben puszta véletlen mûve:-)

Azért ez messze nincs így, minden számmisztika, mindig arra billen a mérleg nyelve ami a térség jellemzõ hõmérsékleti értéke az év nagy részében. Tehát ha alapul veszem pl Ojamjakon szélsõ értékeit akkor -18,2 fokot kapok, de a közép értéke -14 fok körül van. Így az állítás igaz is lehet pici kontúrozással, de van ennél durvább ahol kontúr sem segít, pl Vosztok a közepe a számmisztikának -50,7 fok, de a valódi értéke -55 fokos átlagara jön ki. Ezek a számok törvényei szerint elég jelentõs eltérést mutatnak. Nálunk itt a mérsékelt égövben is lehet játszani velük, de térségileg ez változik, pl Zabar ott bizony a szélsõ értéke lefelé, míg az Alföld déli felén felfelé leng ki, de az átlagot, csak viszonyítási közelséggel éri el. Tehát egy kiegyenlített klímájú hely alkalmas legjobban arra, hogy a számok a két szélsõ érték mértani közepét mutatják be, ha nagy kilengés van akkor ez már mint láttuk több fokkal eltér, ami valljuk be nem az igazi:-)

Elismerem, én meg nem gondoltam végig rendesen a dolgot. Ahol például az abszolút minimum 0 fok, az abszolút maximum meg +40, ott az évi középnek +40-nek kellene lennie, ami lehetetlen.
Legfeljebb annyit mondhatunk, hogy azokon a helyeken, ahol a pluszban vett abszolút maxi nem sokban tér el a mínuszban vett abszolút minitõl (mint nálunk), állhat fenn ilyen összefüggés. Bár legvalószínûbb -ahogy írod is- hogy puszta véletlenrõl van szó.

Min.,max.,átlag hõmérsékletek : Link

Link Link Link

Köszi a segítséget, bár attól tartok, sokkal okosabb nem lettem tõle. Egyazon hely adataira lenne szükség.

Hatalmas, páradús, elmosodott struktúrájú, feketehasú karfiolok szinte egész nap, amik nagyon nagyon lassan haladnak. Érdekes viszont, hogy normális kiados záport nem ad szinte egyik sem.

Nem, nincs tévedés: arról van szó, hogy a legmagasabb és a legalacsonyabb hõmérsékletek egyszerû összege gyanúsan közel van az évi középhõmérséklethez (legalábbis hazai viszonylatban, ahonnan vannak adataim). Egyébként nem értettem, mit akar Joe a -89 és a +58 fokkal, hiába, reggel még lassan forognak az észkerekek. Ez nyilván a földön valaha mért legalacsonyabb és legmagasabb hõmérséklet, de nem errõl beszélünk. Amit írtam, egy mérési pontra, vagy legfeljebb kis (mondjuk, magyarországnyi) területre vonatkozik.
Szûkebb pátriám adatai sem mondanak ellent megfigyelésemnek. A gyõri abszolút mini -28 fok körüli, az abszolút maxi 39 fok közelében van, ezek összege szépen kiadja a 10-11 fokot.
Nagyon érdekelnek a külföldi adatok, nevezetesen, egy bizonyos hely abszolút minimum és maximum hõmérséklete, ill. évi középhõmérséklete. Tud valaki ilyeneket mondani?

Erdõ Laci haverom tubát fotózott Alsózsolca irányába, remélem ha hazaért feltölti valahova.

Ma már kicsit kellemesebb idõ volt hõmérsékletileg,de a ború nem akar megszûnni.Ha borús legalább esne,ha meg nem akar,akkor legalább kisüthetne a nap!
Persze tudom nem kívánság mûsor!

Tényleg jó lenne tudni, miért nem sikerült a mai hõmérséklet elõre, a legmelegebb helyen is csak 21-22 fok van. Most már nem nagyon fog emelkedni.

Köszönjük a beszámolót.
AZ elsõ hírek már megjelentek: Link
Link
Este meglátjuk mit adnak le a híradók.

A hírekben is Nyíregyháza:

Link

Nem értelek,szerintem remek lenne ha nálunk is mûködne az sms riasztásos rendszer.

Köszi szépen...

Akkor meglássuk mi sül ki belõle...