Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
6mm csapi volt a mérõben ma reggelre. Látványhavazásra futotta csak, talán a keddi hónak azért nagyobb picivel az esélye, mert a jelenlegiek szerint késõ estig lesz ideje hûlni a talaj közeli levegõnek. Majd meglátjuk mi fog esni, a lényeg hogy legyen csapadék. A hóelvonási tüneteimet max majd kezelgetem a hegyekben, ahogy ezen a télen már többször is tettem.
Mivel az ORSC ezt jelenti: "ORSC = Operatív Rendkívül Szélsõséges Csapongása.
Akkor használjuk, ha az operatív futás nagyon kilóg az ENS-bõl" így nyugodt szívvel és azóta kijött fáklyákra lapozva írom: Igen!
Friss: Link
Hol van már a tegnap délutáni, egy ORSC.-s futásra épített lelkesedés?
Érdemes visszaolvasni.
Akkor használjuk, ha az operatív futás nagyon kilóg az ENS-bõl" így nyugodt szívvel és azóta kijött fáklyákra lapozva írom: Igen!
Friss: Link
Hol van már a tegnap délutáni, egy ORSC.-s futásra épített lelkesedés?
Érdemes visszaolvasni.
Az osztrákok küldhetnének már egy kis havat hozzánk és akkor nekik sem lenne annyi gond vele. Kedden lesz némi látványhó, de semmi több, lassan hóelvonási tünetem lesz.
Érdekes a GEM fáklyája is:
Link
Itt is az operatív messze kiugró értéket mutat, hasonló a tegnapi FS-hez, most itt a modell felbontása nagyon sokat számított a kezdõ feltételek ismeretében.
Link
Itt is az operatív messze kiugró értéket mutat, hasonló a tegnapi FS-hez, most itt a modell felbontása nagyon sokat számított a kezdõ feltételek ismeretében.
Két napnyi GFS operáról maradtam le 
Sajnos az események hevében nem könnyû tisztán látni a helyzetet, de utólag azért jobban felvázolható. Gondoljunk bele, mi történt: vajon tényleg ORSC volt a GFS operatív tegnap? Aki azzal válaszolt, hogy nem, talán kár is tovább olvasnia a hozzászólást, érti, mit festegetnek a modellek.
Aki esetleg mégis igen-nel:
Ha nagy hideg gyûlik össze tõlünk északra, az igen nagy labilitást okoz Európa és az Atlanti-óceán térségének idõjárásában, könnyen fut bele szélsõségekbe az elõrejelzõ modell. Nos, ha van kb. 10% esélye, hogy a sarki hidegmag délnek fordul, akkor közelítõleg (de persze messze nem pontosan) minden tizedik futás/minden tizedik ensemble, stb. fogja azt adni, hogy a hideg ránk szakad. (Itt ugyan eltekintek olyan hibáktól, amiket a modell egy ensembléje vagy egy modell sem vesz észre, van belõle rengeteg, csak nem lehet számolni velük.) Tehát egy mélybe szálló fõfutás sok egyéb verzió mellett jelzi a bizonytalanságot, és a sarki hideg egy lehetséges leszakadásának a helyét. A kép persze sokkal árnyaltabb (amit persze sokan nem képesek meg/felfogni), hiszen egy folyamat egy lehetséges (és eléggé valószínûtlen) kimenetele a kárpát-medencei hidegelárasztás, nagyobb léptékben kell vizsgálni ezeket a folyamatokat, amíg még messze van. Hol alakul ki anticiklon, mi próbálja meg leépíteni azt, mi történik a skandináv térségben, merre megy az izlandi gigaciklon, mi az az 1040 hPa-s anticiklon a Kara-tengernél, stb. Ennek jelenleg csak a kárpát-medencei vetületét (fáklyáját) vizsgálni szerintem nevetséges (akinek nem inge...) . Amilyen irányba elindult az idõjárás, annak bizony ezerféle lehetséges kimenetele van, ezeket láthatjuk 6 óránként (ECM 12 óránként). Ezek mindegyike "akár be is következhetne", tegyük meg, hogy nem válogatunk közöttük, hanem mindet egységesen tekintjük, folyamatosan pontosítva ködös várakozásainkat (azaz nem kérjük majd számon egy futás alapján pl. a GFS által vázolt hidegleszakadást). Érdemes nézni egy észak- és dél-skandináv ( Link Link ), izlandi ( Link ) vagy brit ( Link ) fáklyát; elemezni és értékelni. Megnézni a GFS 12Z-t ( Link Link ), feltenni magunknak a kérdést, mekkora az esélye egy szibériai-orosz-sarki-grönlandi-azori AC hídnak ( Link ), vagy egy, az azori térségtõl északra kialakuló 985 hPa-os ciklonnak ( Link ).
Még egyszer végül a kérdés:
Tényleg ORSC volt a tegnapi GFS?

Sajnos az események hevében nem könnyû tisztán látni a helyzetet, de utólag azért jobban felvázolható. Gondoljunk bele, mi történt: vajon tényleg ORSC volt a GFS operatív tegnap? Aki azzal válaszolt, hogy nem, talán kár is tovább olvasnia a hozzászólást, érti, mit festegetnek a modellek.
Aki esetleg mégis igen-nel:
Ha nagy hideg gyûlik össze tõlünk északra, az igen nagy labilitást okoz Európa és az Atlanti-óceán térségének idõjárásában, könnyen fut bele szélsõségekbe az elõrejelzõ modell. Nos, ha van kb. 10% esélye, hogy a sarki hidegmag délnek fordul, akkor közelítõleg (de persze messze nem pontosan) minden tizedik futás/minden tizedik ensemble, stb. fogja azt adni, hogy a hideg ránk szakad. (Itt ugyan eltekintek olyan hibáktól, amiket a modell egy ensembléje vagy egy modell sem vesz észre, van belõle rengeteg, csak nem lehet számolni velük.) Tehát egy mélybe szálló fõfutás sok egyéb verzió mellett jelzi a bizonytalanságot, és a sarki hideg egy lehetséges leszakadásának a helyét. A kép persze sokkal árnyaltabb (amit persze sokan nem képesek meg/felfogni), hiszen egy folyamat egy lehetséges (és eléggé valószínûtlen) kimenetele a kárpát-medencei hidegelárasztás, nagyobb léptékben kell vizsgálni ezeket a folyamatokat, amíg még messze van. Hol alakul ki anticiklon, mi próbálja meg leépíteni azt, mi történik a skandináv térségben, merre megy az izlandi gigaciklon, mi az az 1040 hPa-s anticiklon a Kara-tengernél, stb. Ennek jelenleg csak a kárpát-medencei vetületét (fáklyáját) vizsgálni szerintem nevetséges (akinek nem inge...) . Amilyen irányba elindult az idõjárás, annak bizony ezerféle lehetséges kimenetele van, ezeket láthatjuk 6 óránként (ECM 12 óránként). Ezek mindegyike "akár be is következhetne", tegyük meg, hogy nem válogatunk közöttük, hanem mindet egységesen tekintjük, folyamatosan pontosítva ködös várakozásainkat (azaz nem kérjük majd számon egy futás alapján pl. a GFS által vázolt hidegleszakadást). Érdemes nézni egy észak- és dél-skandináv ( Link Link ), izlandi ( Link ) vagy brit ( Link ) fáklyát; elemezni és értékelni. Megnézni a GFS 12Z-t ( Link Link ), feltenni magunknak a kérdést, mekkora az esélye egy szibériai-orosz-sarki-grönlandi-azori AC hídnak ( Link ), vagy egy, az azori térségtõl északra kialakuló 985 hPa-os ciklonnak ( Link ).
Még egyszer végül a kérdés:
Tényleg ORSC volt a tegnapi GFS?
Nem szándékosan, de GEM Ensemble-re kattintva az jelenik meg elsõként térképesen Link és mivel a legszebb, csak hogy barátkozz vele!
Közel 10 mm esett, most már lépek!

Közel 10 mm esett, most már lépek!

Háát ebbõl trutyi lesz igy mivel nappal lesz esemény, nem sok értelme lesz sajnos.
Harmatpont
Link
Gyenge ez barátom
Harmatpont
Link
Gyenge ez barátom
Szegeden lehet (városhõ), összességében nálam nagyobb esélyt látok szép hóesésre, mint ma Link .
Szerk: friss UKMO javult ide, nem linkelgetem a meteocit mert a csapi keletebbre lehet mint amit mutat. Ha hazaérek a kocsmából majd jól megnézem a WZ-n vagy az olaszon.
Szerk: friss UKMO javult ide, nem linkelgetem a meteocit mert a csapi keletebbre lehet mint amit mutat. Ha hazaérek a kocsmából majd jól megnézem a WZ-n vagy az olaszon.

Friss GFS szerint itt nem igazán lesz. De a tegnapi nap után jobban hiszek az ECM-nek.

3 cm fölött vagyunk immár. Még reggelig leszállingózik 1 cm és meglesz a 4. is.
Továbbra is kitartóan, de gyengülõben havazik aprószemûen. A T ismét 0fok alatt. Takt:-0,4
Továbbra is kitartóan, de gyengülõben havazik aprószemûen. A T ismét 0fok alatt. Takt:-0,4

Hoppá gyenge havazás kezdõdött újra!!

A de. folyamán volt 1,5 cm havunk ami erre az idõpontra pár foltocska maradt!


A de. folyamán volt 1,5 cm havunk ami erre az idõpontra pár foltocska maradt!
Reggelre összefüggõ hótakaró alakult ki, majd gyors olvadásnak indult, mostanra csak itt-ott látszanak hófoltok a tereptárgyakon.
Biztatónak tûnik az OMSZ elõrejelzése, kedden a keleti területeken újabb havazás jöhet 1, 2 fokos max. hõmérséklettel.
Biztatónak tûnik az OMSZ elõrejelzése, kedden a keleti területeken újabb havazás jöhet 1, 2 fokos max. hõmérséklettel.
90%-körüli hóborítás, a vastagsága 2 - 3 cm. Nem bánnám, ha jól aláfagyna, majd szép száraz hideg jönne, legalább néhány napig lenne "igazi" téli a panoráma. Érdekes jelenség, ahogy napról napra "lejjebb2 jött a hóhatár itt a bükkalján.

Itt is elkezdett gyengén havazni, úgy tûnik, hogy fölöttünk keletkezeik : Link
Igazi téli hangulat van odakint.
Igazi téli hangulat van odakint.
És akkor, 2007 februárjában (én a közepére emlékszem) kis híján el is kapott minket az északkeleti nagybetûs HIDEG. Moszkvában, Varsóban, sõt, Berlinben is ordas mínuszok garázdálkodtak, s csak a rossz helyen levõ ciklonközpont akadályozta meg, hogy a hidegtömeg délnek forduljon. Abban az évben hasonló történt már jan. 20.-a után is.
Látható, hogy makacs téli zonalitás esetén is igen nagy a valószínûsége blockinghelyzet kialakulásának fõleg a tél második felében, s ilyen helyzetben nálunk akármi -fél méteres hó- is lehet (ld.1983 február)
Ezt nem belátni, a végig zonális kimenetet erõltetni, ahhoz tényeket keresni, no ez az igazi elvakultság -ráadásul manipulálása a kevésbé képzett fórumtársaknak.
Látható, hogy makacs téli zonalitás esetén is igen nagy a valószínûsége blockinghelyzet kialakulásának fõleg a tél második felében, s ilyen helyzetben nálunk akármi -fél méteres hó- is lehet (ld.1983 február)


Ezt nem belátni, a végig zonális kimenetet erõltetni, ahhoz tényeket keresni, no ez az igazi elvakultság -ráadásul manipulálása a kevésbé képzett fórumtársaknak.

Picit túlszaladtak a hõmérsékletek a környéken az elõrejelzettnél, 6-6,5 fokok vannak.
Itt, 6,2, napsütés, nagyon szép idõ.
Itt, 6,2, napsütés, nagyon szép idõ.
A városban valóban olvad, sáros, még latyakosnak sem mondható idõ van.
Itthon azért szerencsére csak kicsit olvad.
A szüleim kérdésére is csak annyit mondtam amikor kérdezték most mi van?
Lentebb került a hóhatár. Mostmár nem tszf. 400 m körül, hanem inkább tszf. 200 m köré került. Az alatt mindenütt olvadt, eltûnt a hó. Itthon jelenleg 2-3 cm vizes összetapadt hó van.
Odafent viszont mostmár jó az idõ, és egy darabig marad is, lehet újra sífutni.
Nekem ez a lényeg.
Itthon azért szerencsére csak kicsit olvad.
A szüleim kérdésére is csak annyit mondtam amikor kérdezték most mi van?
Lentebb került a hóhatár. Mostmár nem tszf. 400 m körül, hanem inkább tszf. 200 m köré került. Az alatt mindenütt olvadt, eltûnt a hó. Itthon jelenleg 2-3 cm vizes összetapadt hó van.
Odafent viszont mostmár jó az idõ, és egy darabig marad is, lehet újra sífutni.
Nekem ez a lényeg.
Dél-alföldi hóhelyzet, 2011. 01. 08.:
Szegeden semmi, vegytiszta esõ esett indulásomkor. Hódmezõvásárhelynél jelentek meg az elsõ, lepel vastagságú minihófoltok, de ezektõl a táj jellege mit sem változott. Ez az állapot eltart egészen Orosházáig, ahol elõször láttam összefüggõnek tekinthetõ hóleplet. Orosházától Békéscsabáig viszonylag egyenletes a hótakaró, általában néhány centiméter olvadozgató hó fedi a tájat, mindenesetre nagyon szép, igazi téli hangulat van errefelé
Szegeden semmi, vegytiszta esõ esett indulásomkor. Hódmezõvásárhelynél jelentek meg az elsõ, lepel vastagságú minihófoltok, de ezektõl a táj jellege mit sem változott. Ez az állapot eltart egészen Orosházáig, ahol elõször láttam összefüggõnek tekinthetõ hóleplet. Orosházától Békéscsabáig viszonylag egyenletes a hótakaró, általában néhány centiméter olvadozgató hó fedi a tájat, mindenesetre nagyon szép, igazi téli hangulat van errefelé

Megmondom õszintén, számomra a tegnap 12Z-s futás adta vissza a hitet, hogy lehet itt még keményebb tél is, mindaddig szkeptikus voltam. Az eddig esélyekhez képest az 50-50% már egész jó arány.

Egy-másfél napja hirtelen berakták a modellek az ÉK felõl betörõ igen hideg levegõt, szinte egyszerre, és azóta is tartják. Ez nagy esélyt jelent számunkra, azonban ne felejtsük el, hogy a hidegelárasztás várható helye és mértéke még mutat bizonytalanságot. A legtöbb futásban a kialakuló ÉNY-DK vonal menti ütközõzóna valahol a környékünkön lehet. Ilyenkor 100-200km eltolódás hatására alapvetõen különbözõ idõjárást okozna. Ugyanakkor éppen emiatt nem gyõzik meg saleket a DNY-i fáklyák, oda jóval kisebb valószínûséggel ér el a hideg, mint ÉK-ra: Link (Záhony környéke, a fõfutás és pár tag mélyre száll).
Az érdekes, hogy egyelõre a modelleknek a fõfutásain kívül csak néhány tag látta meg a helyzetet. Reméljük, hogy ez azért van, mert a nagyobb felbontás miatt pontosabbak. Egyelõre úgy tûnik a fáklyatagok viselkedésébõl (a gfs-nél legalábbis egyértelmû számomra), hogy a fáklyatagok kezdenek a fõfutás mögé beállni, ez egy jó jel. De amíg nem ér három napon belülre, addig igazából nem tudjuk megmondani, pontosan mi fog történni, hisz az elõbb is írtam, a kis arrébb csúszás is gyökeresen más idõjárást jelentene.
Ha bejön a helyzet, akkor annak a konkrét kimenetnek látom a legnagyobb esélyét, hogy az ütközõzóna miatt csapadékosabbra fordul idõjárásunk. Arra nem vennék mérget, hogy a hideg túl is megy rajtunk (akkor is csapadékosabbra fordulna, csak nem ütközõzóna, hanem mediciklonok miatt).
Ha jól emlékszem, 2007. február elején volt egy hidegbetörés, ami a zonalitásnak a mostanihoz hasonló hirtelen blokkolódása miatt jött létre. Ez alapján továbbra is hasonló a tél az akkorihoz, de továbbra is minden elõbb történik 2-3 héttel, mint azon a télen.
Sajnos én nem vagyok elég bátor ahhoz, hogy ebbõl a tavaszra is levonjak következtetéseket, de próbálkozni már talán lehetne. Aztán ha oda jutunk, elemezhetnénk, mi jött be, mi volt hasonló, mi volt különbség.
Az érdekes, hogy egyelõre a modelleknek a fõfutásain kívül csak néhány tag látta meg a helyzetet. Reméljük, hogy ez azért van, mert a nagyobb felbontás miatt pontosabbak. Egyelõre úgy tûnik a fáklyatagok viselkedésébõl (a gfs-nél legalábbis egyértelmû számomra), hogy a fáklyatagok kezdenek a fõfutás mögé beállni, ez egy jó jel. De amíg nem ér három napon belülre, addig igazából nem tudjuk megmondani, pontosan mi fog történni, hisz az elõbb is írtam, a kis arrébb csúszás is gyökeresen más idõjárást jelentene.
Ha bejön a helyzet, akkor annak a konkrét kimenetnek látom a legnagyobb esélyét, hogy az ütközõzóna miatt csapadékosabbra fordul idõjárásunk. Arra nem vennék mérget, hogy a hideg túl is megy rajtunk (akkor is csapadékosabbra fordulna, csak nem ütközõzóna, hanem mediciklonok miatt).
Ha jól emlékszem, 2007. február elején volt egy hidegbetörés, ami a zonalitásnak a mostanihoz hasonló hirtelen blokkolódása miatt jött létre. Ez alapján továbbra is hasonló a tél az akkorihoz, de továbbra is minden elõbb történik 2-3 héttel, mint azon a télen.
Sajnos én nem vagyok elég bátor ahhoz, hogy ebbõl a tavaszra is levonjak következtetéseket, de próbálkozni már talán lehetne. Aztán ha oda jutunk, elemezhetnénk, mi jött be, mi volt hasonló, mi volt különbség.
Egyrészt ha csak így néznénk a fáklyát is hatalmas változás van az eddigiekhez képest,mert az általa mutatott hõmérsékletek már kontinentális eredetûek,zonális helyett,másrészt a most már nagy valószínûséggel felettünk stabilizálódó hidegmag akármikor vendégünk lehet,az elsõ kedvezõ felállás esetén,amit most még nem lát a fáklya.
Itt meg hófoltos a talaj, és egyáltalán nem mondanám most tavaszinak, pedig én realista vagyok és nem elhajló típus.
A fáklyához kapcsolódóan elég sajátos és egyoldalú szelektív az elemzésmódot, mondhatnám azt hogy a legvadabb télfanok ellentettje. Nem akarom megismételni a reggeli hozzászólásom, de azt mondani hogy semmi komoly változás nincs az elõrejelzésekben az elmúlt napokhoz képest most elég naiv dolog. Igenis egy lehetséges észak-európai Ac kiépülése jelentõs változás lenne, ugyanis eddig ilyen még nem volt. Ha nem is lesz fogvicsorgató hideg de egy egy erõs ÉK európai hidegmag közvetetten mindenképp hatással lesz ránk. Lehet hogy nem lesz jelentõs változás azonban egy hidegebb téli lehetõség most igenis adott.
Link
Link
Link
Link
Ezekre azt mondani, hogy nincs a lehetõség között egy téliesebb hidegebb fordulat esélye õrületes butaság ! Megint csak 1-1 kiragadott futást nézel, ezzel ugyanabba a hibába esel, mint pl Kutyusmaci csak fordított elõjellel, amikor 1-1- futás után a tundrát vetíti elõre.
A fáklyához kapcsolódóan elég sajátos és egyoldalú szelektív az elemzésmódot, mondhatnám azt hogy a legvadabb télfanok ellentettje. Nem akarom megismételni a reggeli hozzászólásom, de azt mondani hogy semmi komoly változás nincs az elõrejelzésekben az elmúlt napokhoz képest most elég naiv dolog. Igenis egy lehetséges észak-európai Ac kiépülése jelentõs változás lenne, ugyanis eddig ilyen még nem volt. Ha nem is lesz fogvicsorgató hideg de egy egy erõs ÉK európai hidegmag közvetetten mindenképp hatással lesz ránk. Lehet hogy nem lesz jelentõs változás azonban egy hidegebb téli lehetõség most igenis adott.
Link
Link
Link
Link
Ezekre azt mondani, hogy nincs a lehetõség között egy téliesebb hidegebb fordulat esélye õrületes butaság ! Megint csak 1-1 kiragadott futást nézel, ezzel ugyanabba a hibába esel, mint pl Kutyusmaci csak fordított elõjellel, amikor 1-1- futás után a tundrát vetíti elõre.
De ez sem 100%:
Link
Ebbõl a térképbõl nagyon szépen látszik, hogy hosszútávon 50-50% az esélye annak, hogy ciklonális vagy blocking helyzet következik be, de az viszont tény, hogy keletre megérkezõ hideg valamennyire befolyásolja majd a cirkulációt, de ez még a jövõ zenéje, én februárra és márciusra komoly telet várok, aztán majd meglátjuk, hogy mi is lesz valójában.
Link
Ebbõl a térképbõl nagyon szépen látszik, hogy hosszútávon 50-50% az esélye annak, hogy ciklonális vagy blocking helyzet következik be, de az viszont tény, hogy keletre megérkezõ hideg valamennyire befolyásolja majd a cirkulációt, de ez még a jövõ zenéje, én februárra és márciusra komoly telet várok, aztán majd meglátjuk, hogy mi is lesz valójában.

Eddig is mondtuk, bár olvastam a tegnapi beírásokat, bele is szaladtak az elvakultak egy-két elkóborolt ORSC.-nek.
Érdekes ha ezt nevezzük drasztikus változásnak:
Link
Szalaj!
Bizony az a mitikus 240 óra. Ahogy haladunk elõre mindig 240 óra marad.
Érdekes ha ezt nevezzük drasztikus változásnak:
Link
Szalaj!
Bizony az a mitikus 240 óra. Ahogy haladunk elõre mindig 240 óra marad.

Mondjuk az ECM 240 óránál egész szépeket mutat, úgyhogy a GFS-t sem kell 100%-ra venni. Link
Én is kb 8 éve lehetek itt. A fórumot rendszeresen 5-6 éve látogatom. Azelõtt inkább csak észleletem és informálódtam az oldalról. Ha azt vesszük, hogy 8 éve 2004 volt, nekem ez így nem is tûnik olyan régnek. Akkoriban még egyetemista voltam javában. Nem is volt itthon internetem, az egyetemrõl látogattam az oldalt. És már 11 éve élek hol Pesten, hol Pécsen, vagy épp úton vagyok a kettõ között.
Bár hajnal óta esik (eseget) hó itt Miskolcon, de csak egy szóval tudnám jellemezni: szánalmas....
Gyakorlatilag már mind el is olvadt, így maradt az (ezen a "télen" már jól megszokott) enyheség, pára, és sár...
Olyan igazi novemberi idõ ... januárban ...

Gyakorlatilag már mind el is olvadt, így maradt az (ezen a "télen" már jól megszokott) enyheség, pára, és sár...

Az eddigi télhez képest gondolom jónak, 17-18.-án szép kis havazással. Egyébként igazad van, legalább egy hétre lehetnének mínuszok nappal is, szép vastag hóval, este -10°C-al.

