Meteorológiai társalgó

Ezt érdemes megnézni, ez azért sokat mondó:
Link
Én már napok óta ezt figyelem, nem sok esélye lesz így egy zonális ciklonnak, nem véletlen, hogy az ECMWF ENS Európa közepére várja a teknõt hosszabb távon.

Én azt mondom ha eddig nem volt tisztességes hó meg hideg, most már nekem nem is kell. Inkább maradjon ilyen az idõ, legalább spórolok a fûtéssel és nem kell csúszkálnom ha megyek valahová.
Szóval maradjon csak ott a hó meg a hideg ahol most van! Nem várom már.

Igazság szerint egy záródott AC híddal szinte semmit sem érünk, mert az erõs izlandi ciklontevékenység miatt az AC nyilván középpontjával a szárazföld felett marad (nem bír kitörni Ny felé az óceánra, meg hát a nyugati áramlás az egész Földünkön domináns...). Ha marad az AC-híd, akkor keményebb száraz hidegek lehetnek, eleinte összeáramlásokkal, hózáporokkal. Ha komolyabb hóra szeretnénk gyúrni, érdemes az AC-híd átszakadását várni, persze ennek is vannak túlzó (álzonalitásos), ideális (havas) és tragikus (déli elõoldal) kimenetelei is. Az ideális esélye a legkisebb, de akkor bizony kevés panasz hangozna itt el Ha kemény -15-öket várunk T850-nek, annak picit én sem értem, hogy mi értelme, maradjon Közép-Európára egy kis dinamika... Ehhez pedig bizony el kell viselnünk, hogy a modellek felfestenek enyhe, esõs változatokat is, sõt el kell viselnünk, ha az is lesz. Attól még tél és idõjárás van...
A friss fáklyámról csak a "visszarendezõdés" jutott eszembe, jót mosolyogtam a szón. Link Egyelõre ember legyen a talpán, aki megalapozottan jelent ki dolgokat.
Továbbra is így látom a skandináv nyomásfáklyát: Link így hát fogalmam sincs, milyen idõ lesz a kemény lehûlés után.

Most értem haza a melóból és mit látok!
Link
Link
Ilyen még nem volt ezen a télen! Remélem bejön, tudom még messze van...,sajnos

Hogy nekem mindig ez ugrik be Link

ECMWF ENS:
Link
Link
Egy hét múlva bizony át fog szakadni ez az AC híd, de ebbõl komoly havazás is lehet...

Ny-Ény-ról egy légáramlat jön.Ez egyszer kedd, most inkább kedd/ szerda.Az É-i Ék-i részeken hoz majd havat úgy néz ki.Szerintem ez után borulnak a dolgok majd.

Minden csak viszonyítás kérdése, de a mostani idõjáráshoz képest a közel 10 fokos átlag alá süllyedést én nem tartom gyengének, viszont az is igaz ,hogy vastag hófelszínnel ez a megnyugvó hideg levegõ hozná azt, amit te elvársz az igazi téltõl.

No ez sem volt még ilyen szép a szezonban. 8mm és hóban. Link Szép lenne.

Egy dolgot nem értek, szerintem szégyen. Coontac az 5 naposban péntekre igen hideg sarkvidéki levegõ beáramlását említi, közben meg a T max az átlagos értékeket mutatja. Nem Coontac-ra szégyen, hanem a télre... Az igen hideg sarkvidéki levegõ jöjjön már -10-es T maxokkal! Ha mondjuk Tunéziában lennénk, akkor OK, de itt? Január közepén? Nagyon teli van a tudatom már ezzel a lanyha vacakkal... :-(((

Ott a pont, éppen erre gondoltam. Ebbõl a szituból pont nem lenne elõoldal, csak az óceán nyomástérképét elég hozzá megnézni.

Éppen errõl tanulok most, holnap vizsgázok éghajlattanból.

Egyébként az ECM nekem tetszik, a végén az elõoldal lenne, de jó eséllyel csak átmeneti: Link

Köszönöm! Sajnos középiskolában már nem tanultam földrajzot, az általánosból meg nem emlékeztem rá.

Azért mert a keletin nem lehet a földi légkörzés miatt, ott vannak a monszunok:
Leírást itt találsz, illetve a középiskolai tankönyvekben:
Link

Talán érdekes lehet.

Melyik a stabilabb operatív középtávon, a jelenlegi idõjárási helyzetben?

Elõzõ 5 futás (reggeli/déli), T850, kb. az ország közepe.

GFS: Link
ECMWF: Link

Azt hiszem, hogy kommentár nélkül is igen látványos a különbség.

Vasárnapig komoly különbség nincs a két modell között, de hétfõ 00UTC-re a GFS-en már 6 fokos a csapongás, az ECMWF viszont totál stabil, mindössze 1 fok szórás adódott 5 futás alatt.

Emellett nekem nagyon úgy tûnik, hogy a GFS operatív tegnapi "bemelegítése" a jövõ hét elejére-közepére igencsak vakvágány lehetett. A legutóbbi 3 ECMWF futás tartotta a hideget nem túl nagy szórással, amihez ma délután csatlakozott a GFS op. is.

A nagy hidegfront után már tisztán látni majd.

Ezt tudom nem szabad linkelni:Link
-de egyelõre a számításaim szerint alakul.Azaz ahogy vártam átmeneti lehûlés,majd újra Ny-i áramlás.Meglátjuk kedd körül,tartom továbbra is....

Egyébként N. L. is olyasmit mondott hogy a kö. 2 hétben sem várható kemény téli idõ.Valami olyasmit pedzegetett azért hogy lesz egy átmeneti hidegebb idõ,ha jól emlékszem.

A JMA nem akar minket hosszú téli idõvel áltatni. Link

Én is köszönöm a linket!
Most tanultam újat én is.

De ha az USA nyugati partján a színnel jelölt helyen mediterrán klíma van, akkor pl. a keletin ugyanabban a szélességben miért nincs?

Részemrõl inkább egy necces genovai mint a -20°C.

Közben észrevettem hogy nem poénból van Pécelnek két pontja a Norvég ECM-es oldalon.

Pécel 160 m: Link
Pécel 247 m: Link

Ez nyilván ott lesz a holnapi OMSZ hosszútávún is, ahogy ma délelõtt is ott volt, majd kivette. Talán még realizálódhat is a dolog. Az viszont tény hogy a friss ECM is karcsúsította a hideg mértékét nagy területen, de még mindig teljesen korrekt.

Elvileg ha 240 "órát továbbjátszanád":
Link
Elvileg egy többközéppontú ciklonrendszer telepedne ránk. A csizma déli részénél újabb ciklonképzõdéssel, gyakoratilag jó eséllyel jelentõs havazással délnyugaton. Természetesen ez csak játék a térképekkel.

Ez az ECM-es bigyó a csigagyári ciklonsorozatot támasztaná alá, orbitális elõoldallal

No igen,ez nem akármilyen peremciklonos havazás lenne kedd-szerdán...

Igen, de már a hõmérséklet is haladás végre!

Pontosan erre akartam korábban én is utalni.
Közben az ECM nagyon érdekeset tett be, ciklon de nem zonális: Link

trento: én nem a genovaira gondoltam, hanem az északról minket pont telibe találó begyûrt peremciklonra ami nem akármilyen hatással járna! Link
9 mm, ez már döfi!! Bárcsak így maradna... *sóhaj*

ORSC = Operatív Rendkívül Szélsõséges Csapongása, nem hivatalos szó, metnet találmány.
Akkor használjuk, ha a GFS fõfutása nagyon kilóg a fáklyán a tagok átlagából.

Link

Dehogy van jó helyen! Ki nem állhatom a genovai ciklonokat!

Ha jól emlékszem akkor az ORSC az az Operatív Rendkívül Szélsõséges Csapongása.

Egy kis területen van mediterrán éghajlat Dél-Afrikában.

Emellett jóval jelentõsebb területen, Kaliforniában és DNy-Ausztráliában is mediterrán éghajlat van, de néhány kisebb folt másutt is elõfordul.

A hivatalos elnevezése száraz nyarú szubtrópusi VAGY mediterrán éghajlat. Nincs ilyen megkötés, hogy a mediterrán jelzõ csak a Földközi-tenger környékére vonatkozik.

Ez oké nekem is... De mediterrán térség csak Eu-ban van és Dél-Afrikában, az rendben van, hogy ott és Amerikában is létezik ugyan olyan éghajlat.

Joe: rendben van.

Nyuli: A zöld is elég volt.

Igen, a makrohelyzet folyamatos változását említettem, a tartósságára nem merek még csak tippelni sem. Az említett sztratoszférikus melegedés okán azt sem merem kijelenteni, hogy hosszabb távon a meridionális áramlások kerülnek túlsúlyba, hiszen mi van akkor, ha pl. valóban bekövetkezik a retrográd áramlás plusz polársplit - akkor minden a dugába dõl. Ez esetben pl. a mediciklonos helyzetektõl elbúcsúzhatunk - emlékezhetünk, a retrográd áramlás is bivaly tartós tud lenni -, ha pedig pórul járunk, akkor száraz lábas hideg is lehet belõle; egy érdekesebb, de nem télies verzióban - É-ra szoruló K-Ny-i áramlás és ezáltal folyamatosan táplált grönlandi-K-kanadai hidegmag okán - a csigagyár ismét beindul és küldi hozzánk D-ebbi pályákon a(z enyhe) viharciklonokat.
Ezzel csak azt akarnám szemléltetni, hogy nemigen lehet még megsaccolni, hogy a váltás végülis hol áll meg - hiszen gyakorlatilag még el sem kezdõdött

Sziasztok az utóbbi idõben sokszor írtátok a modellekrõl,hogy ez ORSC lesz,a kislexikonban próbáltam rákeresni de nincs magyarázat róla,ha elmondanátok megköszönném ,mert így nem tudom teljesen értelmezni a latolgatásaitokat,vmint azt szeretném megkérdezni 850,és 500 hp általában mennyi tsz fölötti magassággal jár (1200,3000m?)Egyébként Gallyatetõn gyönyörû friss 25 cm -es hó van,remélem a holnapot enyhe olvadással megússzuk (utánna meg elfagyás nélkül,ahogy látom 900m -en napközben is -10 fok körül lehetnek az értékek)próbálok képeket föltenni,de mindig késõn érek haza,vmint nem nagyon sikerül,bár Kockás volt kedves üzenetben elküldeni csak még nem értelmeztem.Ha Gallyán jártok nézzetek be hozzám szivesen látlak benneteket tényleg. Ez egy kisvendéglõ azért nem írok nevet nehogy reklámnak tekintsétek sok kérdésem lenne persze nem tartanálak fel titeket!

Délen is van:
Link
Egyetemen tanítják, ott délen az a kis zöld folt !

Na és jó lenne nekünk az a genovai T?

Hát gyakorlatilag az ECMWF nem nagyon változott reggel óta, 192h felett keveredési zónát vár.

Rossmann: Hát igen, ekkora AC-val nehéz mit kezdeni:
Link

Ha egyhetes távlatban, egy modellfutás , egy kiragadott állapotát , mint egy váltás bizonyítékát vezeted elõ, akkor nézz már utána a folytatásnak is! Link Link Link Link Link Próbálkoznak a ciklonok, de belegabalyodnak az AC-ba , mint kiscica a gombolyagba, és a végén ott az AC zár.(délután írtunk errõl, Lász kellõ tudományossággal!) Persze én nem gondolom hogy ez így lesz, ez csak a te általad vázolt képnek a mostani futás szerinti folytatása! Nincs lényegi különbség az elõzõ futáshoz képest.

Dél-Afrikában nincs mediterrán éghajlat, maximum hasonló, csak máshogy nevezik. Med. éghajlat Dél-Európában és Észak-Északkelet-Afrika végein van csak.

Látod, ez már másképp - azaz realisztikusan - hangzik

Én a makrocirkulációs kép fokozatos, de tartós átrendezõdését valószínûsítem. Feltehetõleg nem lesz igaza azoknak, akik most azonnal hideg, havas telet várnak. De a már igen hosszú ideje tartó, zonalitás-félblocking huzavona folytatódását is nehezen tudom elképzelni. Eléggé biztos vagyok abban, hogy az áramlások meridionálisabbá válnak, nagyobb szerephez jutnak a közép-európai, ill. mediterrán ciklonok. Nem hiszem, hogy visszatér és a végtelenbe nyúlik az azori AC és az annak északi peremén Észak-Európa irányába mozgó mély ciklonok kettõsével jellemezhetõ helyzet. Kevésbé monolit, változatosabb és rövidebb élettartamú áramlási képeket várok. Mindez nem jelent automatikusan nagy telet. A légköri mechanizmusok eddig olyan mértékben mások, mint az igazi hideg telekre jellemzõk, hogy kissé nehéz elképzelni, hogy ebben a szezonban 1978/79-re, 1984/85-re, 1986/87-re hajazó folyamatok induljanak el. Bizonyos mértékig osztom a folytatást illetõ szkepszisedet. Ellenben a megváltozott makrocirkuláció mellett január második felében, februárban igenis elképzelhetõnek tartok szokvány havazásokat, közepes mínuszokat (rövid idõre akár erõseket is) Véleményem nagyrészt "dzsungelérzéken" alapul, de ide kellett írnom.

Ráadásul nem is 1 T hanem máris 2...

Mutatok jobbat:
Link
Link

A lényeg, hogy amíg letisztult a kép, addig szemrevaló dolgokat mutat!

lejjebb
De jó helyen az a T betû Link

ECMnél már 120 óránál rendesen bezárt a bazár északon, a zonalitás reménye elõtt is: Link
Ha ebbõl visszarendezõdést hoz ki, akkor leszek csak igazán megdöbbenve.
UKM dettó: Link
A GEM-nél is, 180 óránál látszik az elsõ megroppanási esély: Link

Skandi AC: 18-ától nyílik az olló, az átlag utána most valóban lejjeb fut. A szorás mértéke nem változott: Link

Ohh, több mint egy hét távlatában nem sok mindent érdemes komolyan venni az ilyen modellfutásokból. Azért ha nem baj, néha be lesz linkelve ilyen is érdekességként, mert arról sem lenne jó beszélgetni állandóan, hogy 4 - 5 napon túl minden bizonytalan. Igaz azt is el lehet mondani 56 - féleképpen.

Viszont pont az utolsó 2-3 kép mutatja pl. a ciklonközpontok szórását, ez a kuszálódás ellenére (vagy mellett) is jól látszik.

Most aztán jól megölted a party-t!
Egyébként én nem szeretem ezt a spagetti térképet. Az utolsó 2-3 térkép szinte felesleges, legyen zonalitás vagy blocking, mindig össze van kuszálódva.
Nézzétek az RTL-t, ott a havunk Alaszkában! Ahogy elnéztem a tudósítást, nem örülnek túlságosan a havazásnak..., szerintem nem is gondolják, hogy Magyarországon létezik egy közösség, ahol ölni tudnának érte

Ebben ugyanúgy benne van a visszarendezõdés lehetõsége, mint a ciklonközpontok +/-1000 km-es vándorlása, blocking, zonalitás, akármi Link
Félreértés ne essék, ez nem hangulatkeltés vagy vakság, csupán a lehetõségek felmérése.