Meteorológiai társalgó

Ma én is kizártnak tartottam a 4-5 fokot. A 3-4 fokot a szombatot követõ idõszakra gondoltam.
Más, átnéztem az UM-et meg az Aladin-t, hát az UM nagy takarást rakott ránk a Bükk miatt, szinte alig esne valami, az Aladin azért egy picit bíztatóbb. Kiváncsian várom mi lesz belõle. Egy biztos, ha nem esik mire én felkelek holnap, akkor már baj van

Kíváncsi vagyok mi lesz holnap itt, ha lesz egyáltalán valami, bár a modellek szerint itt nem nagyon van izgulni való, hogy hó vagy esõ lesz-e, itt hónak kéne lennie. Sõt péntek hajnalban újabb havazás lehet. Az után következõ idõszak pedig még bizonytalan, bár a hétvégén szépen olvadhatunk majd.

Ezután is pont azt mondom, amit eddig: ma kizártnak tartom a +4 +5 fokokat, a +1-et nem, de arra sem látok reális esélyt
Ami a jövõ heti esélyeket illeti: vasárnap és hétfõn látok csak enyhe +850-et (bár már ez is majdnem hosszútáv). Mindkét napon borús idõ néz ki, úgyhogy akár emiatt is túlzásnak tartom az ECM +4 +5 fokát, és sokkal reálisabbnak a GFS 0, +1 fokos tmaxát.
Keddtõl pedig már ismét -5 alatti lesz jó eséllyel a T850 is, de ez már a modellek csatája (GFS vs ECM ismét).
Nem azt mondom, hogy nem lehet +1 foknál melegebb, hanem azt, hogy én nem számítok ilyenre. Nem mindegy!

Süt a nap,de ereje nem nagyon van. Igazi téli idõ van kint,-5 fok körüli T-vel. Éjjelre,reggelre kemény hideg lesz.

Ezt csak azért írtam be, hogy lásd, hogy -10 fokos 850 hPa-on is tud fagypont körüli T lenni, szinte borult égnél. Na most képzeld el ezt -2 fokos 850 hPa-os T-nél, derült ég mellett. Még mindig azt mondod nem lehhet 1 foknál melegebb?

Sok hónak kevés a leve, tartja a mondás. Önmagában ez a hómenyiség a fagyott talajon összegyûlve lehet max. problémás . Nálam a talajfagy több mint 40 cm vastag, nap mint nap szembesülök vele...Igaz itt csak mostanra 5 cm- re zsugorodott szélfútta hó van.

Számomra érthetetlen ez sok belvízveszély prognózis a fórumon belül, szakembert én még sehol sem láttam nyilatkozni arról, hogy reális esélye van a kialakulásának, sõt meglepne ha nem arról beszélnének inkább, hogy eshetett volna több is.
Mintha teljesen elfelejtõdött volna a tavalyi csapadékszegény év.
Ott ahol most még vastag a hótakaró, a tél hónapokra lebontva mennyi csapadék hullott?Átlag feletti vagy alatti?
Azért mert most volt egy hõmérsékletileg kiugrónak mondható téli hónapunk vastagabb hótakaróval, én nem látom drasztikusnak a helyzetet.

Helyes, ahogy mondtam, a 0 fokot tartom én is max elérhetõnek reálisan, ennél többet nemigen.
Már nem sok ideje maradt emelkedni....

Még Floo-nál is csak 1 fok van

A telet akarod beletemetni?
Jó ötlet, ha kell, segítek ásni egy nagyobbat, minél több föld megy rá, ha ki akar jönni, annál nehezebben fog neki menni

T max eddig +1,0 fok.

Én úgy gondolom, hogy ebbõl igenis lehetnek komoly, rövid ideig tartó belvizes helyzetek. A talaj több, mint 20 cm mélyen át van fagyva Link , ez azért nem tud kiengedni 1-2 nap alatt. Addig a víz nem fog tudni elszivárogni. Ismétlem, csak rövid belvizes idõszakra gondolok, a tavaly nagyon kiszáradt talajnak a hóban tárolt víz mennyisége meg sem fog kottyanni.

Csak szólok, hogy -0,5 fok van, az eresz csöpög, az utcán olvad a hó, ami nincs felsózva
Igaz árnyékban nem olvad a hó, és továbbra is 7-9 cm közötti a vastagsága.

Nálam egy ásónyomra fagyott át a talaj a 30-35 cm-es hó alatt. Tapasztalatból tudom, mert most kellett ásnom egy kisebb gödröt.

Ezek mennyire lehetnek igazak : Link

Link

Elolvad az a kb 40mm-nyi hó, abból itt se lenne belvíz, annyira kevés csapadék volt tavaly. Van úgy hogy esõben ennél több leesik egyszerre mégsem okoz gondot.

Miért is?
Elõbb az elõzményekkel kéne tisztában lenned.
Itt a tavalyi év (2011) csapadék adatsora:
Január: 10,7 mm
Február: 19,1 mm
Március: 41,7 mm
Április: 1,9 mm ! ! !
Május: 88,6 mm
Június: 30,3 mm
Július: 50 mm
Augusztus: 2,2 mm ! ! !
Szeptember: 28,4 mm
Október: 31,4 mm
November: 0 mm ! ! !
December: 56,3 mm

Összesen 2011-ben: 360,6 mm

2012
Január: 34,2 mm
Február: 41,4 mm

Ennek tudatában szólj hozzá legközelebb.

Igen az elõréddel semmi gond nincs, nem is mondtam rosszat rá:-)

Fürkész: Igen valahol, a csapadék mennyiség ott már kevesebb lesz.

Szép idõ van ma, sajnos nincs meg a pozítiv érték -0,2 fok eddig a maxi már csökken a hõmérséklet. A harmatpont nagyon alacsony így olvadás teljesen elhanyagolható, még a napsütés ellenére is.

Akkor ezek szerint Komárom valahol a határvonalon lehet?
Fetcroll:Érdekes tetõkialakítás az egyszer biztos!

Holnap valahogy így fog kinézni a Dunántúl nyugati része (itt lesz a legkevesebb csapadék):

Egyébként itt van, hogy kellene kinéznie, az ónosnak:
Link
lász: Benne van, csak olyan csekély az esélye, hogy nem ezt kellene kiélezni, egyébként én is hóra számítók inkább, ez látszik az elõrémben is.

Olyan részeken ahol szélárnyék van és nincs átkeverés, ott lehet holnap a 2 fokban is, de ebbe ne menjünk bele, de maga cikkbe semmi kivetni való nincs, igaz ami igaz az ónos esõnek kevés a valószínûsége de pl a dombság szálérnyákos részein bizony benne vagyon a levegõben.

Az ECMWF vár ilyen mértékû átkeverést, lehet benne valami, de csak a Dunántúl nyugati részén, fõnös helyzetben. Véleményem szerint a Bakony már inkább havat kap attól keletre meg tuti hó lesz a befutó. Nem szokásom mert a millimétereket a modellek nehezen fogják meg, de a mi környékünkre, értem Érd, Diósd az ECMWF 5mm-t, a GFS pedig 7-8mm-t vár hóból nagyjából csütörtök délig.
UM se rossz, szép mennyiséggel kecsegtet, majd hózáporokkal. Így holnap hajnaltól csütörtök délig 10 cm friss hó is hullhat amit bizony csütörtök hajnaltól hordani fog a fagyos szél, fõként itt a budai részen, lesznek izgalmas helyzetek. Én továbbra is a tél legnagyobb csattanójára gondolok ide mármint ami havat és szelet illeti. Meglátjuk érdekes szituáció, tanulni megint lehet majd belõle.

Mondjuk ez, ha pontosan így jönne be, akár még lehetõvé is tenne némi ónost ott Szentgotthárd környékén, de szerintem is inkább a megmaradó hó -> olvadó hó -> havasesõ -> esõ forgatókönyvnek van nagyobb realitása ott, ahol beenyhül (Ny, DNy, esetleg ÉNy, közép).

Rétegzettség:
Link
Link
Link

Csapi:
Link

A belvizes témához annyit, hogy ne felejtse el senki, hogy a hó azért melegítette a talajt, így nem kõkemény és hiába volt a hó elõtt egy hétig fagy, azért nem tudott teljesen átfagyni az addig igen csak meleg talaj.

-1 fok van nálam. Elrontja a nap a jó sorozatot. Több mint 2 hete nem volt 0 fok fölötti hõmérséklet.
Mecseki túra hétvégére. Addigra még biztos lesz hó, ha valakit érdekel. Link

Ebben én nem lennék ennyire biztos. Az ország déli felén 40-50 cm hó található. Gyors olvadás esetén nehezen tudom elképzelni, hogy a talaj ekkora mennyiségû vizet csak úgy elnyeljen. Hirtelen melegedés esetén lesznek gondok a belvízzel ez biztos.(fõleg az Alföldön)

A 6-os GFS viszont tartja a 10 mm-t hóban, negatív T-ben, a havazás legvégére fagypontig melegedve, szóval ezúttal gondolom másból dolgoztak. ECM mutat ekkora kályhát ezek szerint?

Lehet ebben igazság, de a légrétegezetség most olyan lesz, hogy nem támogatja az ónos esõt. Igazából, ahol +1, +2 fok lesz 2 méteren, ott még hó eshet. Furmányos egy helyzet, de nem véletlen nem beszél ónos esõrõl az OMSZ-sem egyedül az idõkép, mert így jobban el lehet adni az árut. Na, de hagyjuk a témát, ne a minõkép húzásai legyen a téma a mai napon.

Tény elég furmányos egy helyzet, de összejöhet pozitív alsó légréteggel is az ónos... Az egyszerûbb módja az, ha a talaj annyira fagyos, hogy attól fagy oda a víz, a bonyolultabb meg, ha a légrétegzõdés olyan, hogy a már víz formájában pottyanó cseppek alaposan túl tudnak hûlni egy negatív rétegben, és az alsó pozitív réteg nem elég vastag ahhoz, hogy a túlhûltséget megszûntesse.

Szerintem.

El nem marad, de még 1 hétig errefelé nyoma se lesz... Link

Gerg0: igen, sõt eshet esõ túlhûlt (azaz 0 fok alatti hõmérsékletû, mégis folyadék halmazállapotú) cseppekben is, amik bármivel érintkezve megfagynak azonnal.

Ebben a témában a gugli jóbarát, de szerintem wikipedia-n is van jó leírás a túlhûlt víz ravaszságairól

Szép napot mindenkinek! Jelenleg nálam 0.8 fok van A nap néha kacsingat

Hát kevésbé valószínû. Ahhoz nagyon gyorsan kell fagypontról +2-re emelkednie a hõmérsékletnek, hogy a talaj se engedjen fel. Holnap szeles nap lesz, és mint mondtam, ahol válthat a csapadék 3-4 fok is lehet, ráadásul most is süt a nap és melegszik a talaj, nem hiszem, hogy jó ötlet ónos esõvel riogatni a népet.

Miért ne lehetne ónos esõ +2 fokban?

Ha valaki abszolút amatõrként nézegeti a fórumot,meg lesz gyõzõdve a hozzászólások alapján,hogy idén elmarad a tavasz és tél lesz helyette.

0 fok fölé emelkedik a hõmérséklet akkor nem ónos esõ, nem beszélve arról, ahol válthat ott 3-4, sõt akár 5 fok is lehet.

Mi ezzel a gond?

Olvasom az idõképen a "cikket", ezen jót nevettem:
"A Dunántúlon 0 fok fölé emelkedhet a hõmérséklet, így néhol ott csapadék ónos esõre válthat, mely a földre fagyva jégbevonatot képezhet."

Azért ne "túlozzunk" Donnie. Nekem minden dokumentálva van. Akkor nem volt átfagyva a talaj és úgy esett kb. 2-3 cm, ami folyamatosan csak zsugorodott. Viszont 27-én meg beállt a hidegpárna, ami DK-rõl terjeszkedett az ország többi részére.

Képek:
2008.12.25 Link
2008.12.27 Link

Szép napot! Kellemes idõ van kint,enyhén olvadozik a hótakaró.

A legutóbbi ény-i frontból itt 11cm hó esett. Akkor sem vártam, most sem várok ide jelentõs havat. Hozáporra izgulnék most én.

Majd hozok képeket, hogy mi van már most nálunk a határban. Óriási belvizes terület, nálam a tavalyi év 700 mm csapadékot adott és meg is látszik a talajon. Szárazságról akkor sem beszéltem, amikor nem esett le még ez a nagy hó, most pedig egyre durvább a helyzet. Emlékszel, töltöttél fel képeket a kiszáradt talajról, amit a térségedben fotóztál, és csodálkoztam, hogy mekkora szárazság van feléd, mert nálam errõl szó sincs.
Ezerrel olvad a hó a -1 fokban, hatalmas pocsolyák mindenhol, mi lesz ha bejön a +3-5 fok?

Seth, 1-1!

Floo, nézd meg ezt a pár képet, amit januárban készítettem. Azóta még emelkedett a belvíz és fog is, ha elolvad ez a 30 cm hó. Link Link

2008 Karácsonyát ilyen hamar elfelejtetted volna? Egyedül DK-en lett vastagon fehér, egy nyugati front miatt pont....

A konkurens oldalon már csak 4cm havat mondanak holnapra, reggel még 10cm volt! Jöjjön a tavasz meg a peca szezon, elég ez a vergõdés erre a télre ami itt van!
Pedig Lász tegnap meglepit várt ide, de sajnos az fordítva fog elsülni.

Hmm... Már olvadozunk.. Igaz ez itt van a város panelrengetegében... A plusz hõ lehet + 2 C akár..
Így külterületen még fagyogat..

Hurrá, jön az enyhülés, kit érdekel már az átmeneti hó, ami majd folymatosan olvad!

Az omsz már holnapra bepakolta a Nyugat dunántúlra a +5-+6 fokot.

Akkor nem kellene örülni a jelentõs hómennyiségnek sem, szóval ez döntetlen.

Ott, ahol jelentõs enyhülés lesz, ott alig van hó, ahol meg nagy hó van, ott lassabban fog enyhülni.
Ha februárban esik 30 centi hó, akkor annak valamikor el kell olvadni, márpedig ha most -11 fokos 850 mellett délben 0 fok van és +1+2 fokot T max lesz, akkor nyilvánvaló, hogy 0-5 fokos 850 mellett bõven +5 fokok lesznek.
Februárban a maximumok átlaga 4-5 fok, tehát amennyiben 5-6 fokok lesznek a hét végén, az semmiképpen nem rendkívüli.
Márpedig sokszor esett már 30 centi hó februárban, mindig elolvadt és nem kötelezõ belõle belvizeknek lennie.
Szerintem az a 20-25 mm, ami hóban hullott le az elmúlt 1,5 hétben, az a talajnak lófüttyfürütty.
Persze a talaj fagyott, de szerintem nem lesznek nagyon nagy gondok a belvíztõl.
Sõt, jobb lenne minél nagyobb enyhülés, hogy a hóval együtt a talaj is olvadjon fel és tudjon a víz elszivárogni.
Én például egy +20 fokot tartanék ideálisnak hétvégére

Nem lesznek belvizek, mert nem esett olyan sok csapadék mm-ben átszámítva. Szép lassan el fogja nyelni a föld. Egy éve volt csak gond, most nem.

Ez a csapadék, ami a linkjeimen látszik, már nem közvetlenül a fronthoz (vagyis ciklonhoz) lenne köthetõ, inkább valami visszapörgés-féle dolog állhat a háttérben..

Nem igazán kéne örülni a jelentõs enyhülésnek, ami jön, hisz hatalmas belvizes területek lesznek.