Meteorológiai társalgó

Én úgy gondolom, hogy várjuk meg azon emberek véleményét, akik jártasabbak a tornádó/gustnado témában, mielõtt további sértõdések és viták lennének. Utána meglátjuk, hogy melyik jelenség támogatói voltak elõnyben.

Most komolyan azon akarsz megsértõdni, hogy esetleg nem tornádó, hanem "csak" (ide nyugodtan lehet 70 idézõjelet képzelni) gustnado az, amit láttál? Ez mit von le abból, hogy észleltétek és meg is örökítettétek? Semmit. Büszkék vagyunk rátok, és nagyon köszönjük. Ráadásul szakértõk (Storman-ék) is vizsgálják már a dolgot. Mi a probléma? Nagyon könnyû összekeverni a két jelenséget, látod, még a profik sem tudják azonnal megmondani, hogy mirõl van szó. Nem kétségbe vonják a többiek sem, amit láttál, csupán elemzik azt, és vizsgálják a lehetõségeket. Felnõtt emberek vagyunk, elvileg, ne legyen már ebbõl is melodráma...

Tényleg gustnado formája van, de az is nagy szó, elég látványos lett.
Bár az alacsony, gyorsan mozgó felhõk nem tudom mennyire jellemzõk gustnadonál.. Igazából nem értek hozzá, de néztem sok jutubos videót gustnadokról, pont így néz ki nagy részük.

Nem láttam a videót (még). Nem is amellett kívánok érvelni, hogy az orosházi eset tornádó volt; sem mellette, sem ellene nem tudok állást foglalni.

Csak szeretném újra felhívni a figyelmet arra, hogy a tornádó akkor is tornádó, ha egyáltalán nem társul hozzá látható tölcsér. Még egyszer belinkelem: Link Ezt a képet külön: Link Képaláírás: "Fig. 2 Example of a tornado with no visible funnel, on 02 July 1987, near Denver, Colorado [photo ˆ1987 bill gallus, used by permission]."

A 7. fejezet is témábavág erõsen.

Leginkább az segíthetne eldönteni, hogy mirõl lehet szó, ha megadnák a helyiek pontosan, térképen, hogy hol vannak nyomai a szélviharnak, és azt ti összehasonlítanátok a szupercella klubos nagyfelbontású radarképpel - persze ez is inkább csak cáfolni tudja, hogy tornádó volt (ha pl. egész máshol vannak a nyomok, mint a mezociklon feltételezett átvonulási helye), egyértelmûen bizonyítani nem.

Talán nem véletlen: Link

Simán lehetett ez is...és ez sem gyakori jelenség azért...

Amúgy a videó nekem sem tiszta, egy digitális tartalom nem viselkedik így, ez valami ócska tákolás lesz...

Molnár Ákos, ha jól tudom vizsgálják már az esetet.
Remélhetõleg kapunk tõle egy elemzést az egész viharral kapcsolatban, nem csak szimplán a tornádó vs gustnado, hanem úgy az egészrõl. Tehát rövided egy esettanulmányt.


A videóban tényleg van valami furaság... Szerintem sem tiszta az egész...
Nem mondom, hogy nem volt, de tuti valamit csináltak vele.

Meteoros, kérlek ne sértõdj meg.
Nem vonjuk kétségbe, én személy szerint is azt mondom, hogy megtörtént, sõt én kint voltam a szupercellánál, de mint tudjuk a szenzációhajhászás mindenre képes.

A tornádó vs. gustnado témára ki fog végleges és mindenki számára kielégítõen pontot tenni?

Mindenki gondolja annak, aminek akarja! A továbbiakban nem szólok hozzá ebben a témában (sem).
Megfogadtam több hónappal ezelõtt, hogy csupán érdekes és extrém események alkalmával szólok hozzá a fórumba. Ez így is volt, télen a februári nagy hónál írtam be és most ennél a szupercellánál. De ilyen sok gyanakvás és kétségbevonás után lehet még ezt is megfontolom, ha legközelebb hasonló eset lesz...
További szép napot, jó fórumozást!

Hát, én speciel nem nagyon látom azt a tölcsért. Tartom a gustnado-t.

Én sem a tornádó tényét kérdõjeleztem meg, hanem a videó eredetiségét.
Attól, hogy telefonos felvétel, meg esetleg remegett a keze közben (mert azért egy tornádó látványánál biztos, hogy nekem is így lenne), még nem kéne a talajnak jobbra-balra hullámoznia. De szerintem a szélén lévõ szöveges részek a döntõek, mert azok biztos, hogy nem a felvételkor kerültek rá, úgyhogy manipulálás nélkül nem szabadna nekik össze-vissza ugrálni, meg ráadásul a tornádós szövegnek gyakran nem is látszik az eleje.

Valóban furcsa az a video. De a tölcsér forgó mozgása kivehetõ.

Nem igazán tudom, hogy mi ebben a furcsa. Manipulációt magát a tornádót illetõen én abszolút nem feltételeznék. Ez egy telefonos videó, aminek a minõségével valóban lehetnek problémák, picit szakaszos, töredezett. Viszont azt tanusíthatom, hogy tökéletesen ezt láttam én is otthonról, csak a leglátványosabb részérõl sajnos lemaradtam, illetve a végére értem ki a teraszra a fényképezõvel. Az látható az én két képemen is, ami a videó végén, amikor már csak a felkapott törmelék- és porfelhõ van a levegõben.
A felhõmozgás elképesztõen gyors volt és nem csak a tornádó környékén. A felhõalapok pedig olyan alacsonyan rohangáltak, amilyet talán még nem is láttam soha.

Szombat elég pofásnak néz ki, szólnom kellene, hogy bográcsparti halasztva?

Nekem az így elsõre manipulált videónak tûnik. Legalábbis mindenképp gyanús, hogy a videó tetején lévõ idõkép logo és az alján lévõ szöveg, valamint az egész talaj össze-vissza hullámzik közben, meg a felhõzet mozgása is furcsa.

Nem vártam mára ilyen erõs gomolyképzõdést. Még egy-egy zápor is kialakulhat a térségben.

Van már egy videó is a konkurencia oldalon az orosházi tornádóról. Kicsit a zoomolás miatt homályos egy része, de elég látványos kis felvétel, néhol kiadja szépen a tölcsért is.

Ez teljesen igaz, így helyesebb, mintha hurrikánt mondjanak... csak furán van írva akkor is.

Nincs azzal gond. A vihar (zivatar)cellá(k)ból áll, míg a tuba egy járulékos felhõalakzat.
szerk.: inkább, mint hogy a kis farkincra hurrikánt mondjanak...!

A GFS egyre késõbbre tolja be a szombati hidegfrontot, jó lenne, ha tartaná, így még a zivataros esélyek sem szállnának el

Viharcella, tuba felhõ

Jó kis szó használat.

Tuba Szegeden
Link

Majd kapok egy levelet a moderátoroktól, hogy hogy észleljek

Én is településrészen vagyok. Közelebb vagyok Debrecenhez, mint Hajdúböszörményhez de közigazgatásilag mégis az utóbbihoz tartozunk. Debrecen 4km, Hajdúböszörmény 5km.

Én még azt is támogatnám ha az adatbázisban létre lenne hozva egy Kékestetõ településnév. De ha nem sikerülne nekem tökéletes Gyöngyös-Kékestetõvel észlelnem.

Támogatom!

Nem egyszerûbb Gyöngyös-Kékestetõ település rögzítése a metnet adatbázisba? Az általad javasolt Parádsasvár alig áll közelebb a valósághoz. Alternatív módon javaslom az adatbázisstruktúra kiegészítését településrész megjelölésésének lehetõségével.

Nem az a gondom, hogy szárazságról írsz a Balatontól Pestig, mert ez tény, a 100 mm alatti értékek bizony május derekáig nagyon kevésnek vehetõk. Ugyanakkor a Bakonyban /errõl volt szó ill. a Vértesrõl/ szerintem még nincs nagy baj és nem hiszem, hogy délkeletre irigykedni kéne, bár most nagyon belehúztak. Csõr adatát már nem látni a térképen, ez a 63 mm eléggé egyedi és már elavult, mert csak máj.5-ig tart az adatsor, valamiért az utóbbi napok hiányoznak.

Floo szerintem te egy hózápor után jártál ezen a vidéken, a hóhatár látszik a képeiden.

Itt sem esett olyan hú de sok csapadék ebben az évben, nagyon hosszú aszályos idõszakok voltak eddig. Csak amíg nálunk ezek a mostani csapadékos periodusok meglepõek és örömet okoznak, máshol semmi különös nincs benne és csak legyintenek rá.
Meg kell becsülni minden mm-t! És ha mondjuk 1-2 hétig nem esik, attól nem kell elfelejteni a korábbi történéseket.

A töbörben simán volt, én -29,5 fokban voltam ott

Az országban sehol,példaként írtam.

Ha valaki esetleg nem tudja megfelelõen olvasni a modelleket, akkor talán segíteni kellene neki! Vagy nem? Gondolom talán ezért vagyunk egy közösség.

Télen hol volt -30 °C az országban? Töbrökben esetleg, de ott sem biztos.

Nem most volt hanem még télen. Felõlem lehetne mindig csak tél a forró nyarat nem szeretem.
Lokálisan akkor legyen nálad télen is 30 fok tetszeni fog

Megjegyzésed jogos, és mégsem egészen az. Terjedelem okán kihagytam az elõzõ írásomból (pedig lényeges!) hogy az akác kifejezetten melegkedvelõ, s ezért késõn levelesedõ, virágzó fafaj. Ezért a virágzás rendszerint "megvárja" a május eleji meleget. Az is igaz, hogy az általam megfigyeltek csak olyanok számára feltûnõek, akik akácfában gazdag vidéken élnek.

Olyan nem is volt.
De ha kell olyan neked, akkor csak lokálisan.

Igen valahogy úgy.

A hétfõi nap összefoglalója: (Szupercella)
Link

A -30 fok térjen vissza.

Most jutottam hozzá egy hivatalos csapiadathoz,eszerint 123mm-nél tartunk itt Csernyén.Zirc 25 km ide,de persze majdnem 200m-el feljebb van.Most is tartom,hogy a Balaton ÉK-i részétõl Pestig,igen nagy szárazság van.És az a 63mm-es csapiadat katasztrófális,fõleg annak tudatában,hogy ezen a területen esett tavaly is a legkevesebb.
A hétvégétõl sem várok sokat,túl erõs lesz a front,a nagy szél miatt át fog robogni rajtunk,megtorpanást az alföldön várok.Csak legalább fagy ne legyen!
Jah,és nekem nagyon tetszene ha Szeged mellett lenne az Annapurna,Az ÉNY-i frontokat szépen tudná torlasztani nekünk!

Bezzeg egy hete... Ezekben az órákban már 28 °C körül voltunk. Visszatérhetne a 30 °C körüli idõ május második felére.
Mi lassan elérjük a 19 °C-ot.

He-he

De a nagy meleg perióduskor nem csak az akác vegetálása történik, hanem sok növényé. Tehát ezek az erõvel másra is foghatjuk nem?
Ki kell cserélni az összes akácot másra, és nem lesz ilyen periódus


Egészen szép idõ kezd itt lenni, 18°C-nál járunk.

Sok szó esett ma az akácvirágról, remek, tanulságos képek is készültek... Nekem egy idõjárási asszociációm van errõl, gondolkodtam, megírjam-e -megírom, mert nagyon aktuális (bár könnyen lehet, gúnyolódásnak teszem ki magam)
Nos, arról van szó: megfigyeltem, hogy akácvirágzáskor nemegyszer kifejezetten rút, hideg, szeles, csapóesõs idõ van. Elsõre természetesen az jut az ember eszébe, hogy ez illúzió, téves általánosítás, badarság. Hiszen az akác virágzásának idõpontja is évenként változik, az aktuális idõjárásnak megfelelõen. Azonban az idei, korán jött kánikula ötletet adott: hátha van mégis valami a dologban. Arra gondolok, hogy elég sok esetben lehet április végén, május legelején egy hõmérsékleti kiugrás (ha nem is annyira durva, mint a mostani), s ez elõcsalja a virágokat. A hullámhegyet azonban rövidesen hullámvölgy követi (fagyosszentek), innen a virágzó akác és a hûvös idõ egybeesése.

Nagyon is jól, csak tudni kellene használni.

Az elõzõ futásában még 50 mm feletti csapadékmennyiségekkel számolt hozzám az ECMWF jövõ hét hétfõig, a friss futás pedig mindössze szûk 10-et.. Jól muzsikál a modell, csak így tovább

Utánanéztem, valóban 2 szegedi naplós létezik, az egyik (Trebor) Szõregen 144-et mért, de nem tudom, a térképre miért nem kerül fel. Ugyanakkor nem tudtam, hogy gasparrobert egy automata adatgyûjtõt takar. Valójában Szegedrõl nincs is (nem környékérõl) kézi mérésû csapadékadat feltöltõ a metneten ?
Javítanom kell magam, mert a térképen a gyengülõ szemem miatt (nem tettem szemüveget ) egyes számokat rosszul láttam, de a táblázat alapján javítom: Zirc 188 mm, Gyõr 176 mm. Gyõr környékén többen is adnak kézi adatot, bocs, hogy nem írom, hogy melyikrõl van szó. Egyébként a legtöbb csapadék az idén a Gyõr-Zirc térségben esett az országban az idén, több mint pl. Szegeden, annak ellenére, hogy az utóbbi f(r)ontos ciklon nem nagy adagot tett le.

Nálunk otthon utoljára 2007-ben volt ilyen "szép", éles határa a fagynak. Azóta is elég gyakran voltak tavaszi fagyok, viszont éles határ helyett mintha teljesen random módon nõttek volna az akácvirágok. Erre olyan elméletem van, ami lehet hogy totális hülyeség, bár mivel élõlényekrõl van szó, talán nem is annyira, hogy egyfajta "határeset" fagy volt. Határeset, amit az ellenállóbb példányok virágai túléltek, a gyengébbek pedig nem. Én még mindig hiszek a természetes szelekcióban.

Kíváncsi vagyok az idei állapotra, hétvégén otthon voltam, de az éghajlati különbség miatt nálunk még a dombtetõk sem nagyon fehérlenek.

Ém is hallottam ezt tegnap és furcsállottam :O
Egyébként Budapesten bordult az ég ÉK-felé látom a felhõzet határát messze.

Az újszegedi automata kb 30 %-al (111 mm) alámér. A környék 150 mm körül jár, fõleg hogy a februári hócsapadék is több helyen alá lett mérve.

Népbutítás az egész!

Gyönyörû kék az ég, felhõ sehol, 16 fok.

Tehát -ha jól értem- ha kiválasztjuk egy régió legalacsonyabb csapadékadatát és egy másik legmagasabbját, akkor azt összehasonlítva tehetünk általános megjegyzést ? Bocs , hogy én nem így számoltam...
Néhány friss adat a régiókból, amit a térképen is látni: Pápa 129, Csesznek kb.150, Zirc 168, Olaszfalu 155, Fehérvár 94, Gyõr 175 mm.
Dk: Szeged 111, Deszk 158, Békéscsaba 149 mm.
Szándékosan tettem be 150 m alatti Bakony környéki városokat, hogy nehogy az a vád érjen, hogy csak a 400 m feletti Olaszfaluval példálódzok. Nekem továbbra sem jön ki, ha megszakadok sem még a 2,5 szeres eltérés sem DK javára az idén. Bár itt már sokszor bebizonyították, hogy bennem van a baj...
Különben igazad van abban, hogy szegény Alföld alacsonyan fekszik és ha Szegeden emelkedne az Annapurna, biztosan a világ egyik legcsapadékosabb helye lenne...