Meteorológiai társalgó

Nem, rosszul emlékszel a múltkori beszélgetésre, ahol linkeltem is.
A szeptember eleji hõség még nem indián nyár, vagy vénasszonyok nyara. Az sima nyárutó.
A vénasszony/indián nyár per definitum az elsõ õszi hideghullám utáni visszamelegedés, jellemzõen szeptember legvégétõl úgy október közepéig, de néha csúszhat késõbbre, és kitarthat akár Novemberig is.

Bár nem vagyok szakértõ a témában, de talán reális lehet a válaszom, így leírom röviden :
Az idei tavasz, nyár csapadéka szinte kizárólag a konvektív csapadékról szól.
Kb. 90 %-ban volt konvektív a tavasz, nyár csapadéka.

Az év eleje igen csapadékos volt sok esõvel, kevés hóval, ez a sok csapadék március elejéig jól tudott hasznosulni a mélyebb rétegekben. Március közepére véget ért a csapadékos etap, és jött egy száraz másfél hónapos periódus március közepétõl - április végéig.

A május, és a nyár igen csapadékos volt ( országos átlagban is ), de csupán 2, azaz 2! olyan esetet találtam, mikor szinte országos, tartós, kiadós, javarészt csendes esõ volt, ami jól tudott hasznosulni.

Ez a május 12-i esõ nap és július 16-17-e volt, ez utóbbi a nevezetes légörvény, helyenként 100 mm körüli csapadékkal.
Bár a hasznosulást nehezítette, hogy pár nappal korábban, júl. 13-14-én heves záporokból, zivatarokból érkezett sok csapadék az ország területére, de ez még viszonylag könnyen elfolyt a felszínen, ill. hasznosult is a mélyebb rétegekben, hiszen korábban pár hete száraz, meleg periódus volt.

Ezen 2 eseten kívül a záporok, zivatarok domináltak.

Így érthetõ miért száradtak ki a patakok. Az idei tavasz, nyár nem a kiadós, tartós, csendes, jól hasznosuló esõzésekrõl szólt, így a talaj mélyebb rétegei nem tudtak kellõ vízmennyiséggel feltöltõdni.

A konvektív jelleg miatt rendszerint hevesen zúdult le a csapadék, ami azt eredményezte, hogy a föld felszínérõl elfolyt a víz az alacsonyabban fekvõ szintekre, és a víz nagyja a patakokban, majd folyókban kötött ki gyorsan lezúdulva, a talaj alsóbb szelvényei pedig szárazan maradtak, vagy csak kissé nedvesedtek át.

Ráadásul aug. 23-a óta, tehát jó 1 hónapja elég száraz periódust élünk, ami kevés csapadék van, az továbbra is szinte kizárólag konvektív, ráadásul igen meleg volt az elmúlt 1 hónap, kiváltképp az aug. 23. - szept. 16. közötti 25 napos idõjárás.

Az OMSZ 50-100 cm-es talajtérképei is arról tanúskodnak, hogy az alsóbb rétegekbe kevés víz jutott, hiába a csapadékos nyár, alacsony maradt az alsóbb szinteken a talajnedvesség, melynek értéke az OMSZ térképe alapján az ország 2/3-án 35 % körüli, sõt pl. Gyõrben 29 %, Szeged is 29 %, Nyíregyháza 26 % csak, a Közép - és Dél - Dunántúlon, valamint az északi - khg.-ben jobb a helyzet, de ezeken a részeken is csak 50 % körüli.

Ez hótthalvány remény... Mit akarsz egy 192 órás operatív térképpel, amit a GFS egyáltalán nem támogat?
GEM ugyan mutat valami olyan bárikus felállást, ami kis jóindulattal párhuzamba hozható az ECM által adottal, de ez meg a hideget nem rántja ránk az AC elõoldalán. Ha véletlenül realizálódna is az ECM verziója, ez igencsak érintõleges, "oldalzsebes" lehûlés lenne, ami sajnos, tartós nemigen lehet
Alighanem Zivipötty nem jár messze az igazságtól...

Nem tudom, te mit nézel, de én nem látok semmiféle jelentõs gyengítést, sõt még gyengítést sem nagyon. Ugyan úgy 10-15 fok közötti T850 néz ki péntektõl vasárnapig, mint eddig, az lazán 24-27 fok körüli maximumokat hozhat (a napokban 8 fokos T850-nel voltak 22-23 fokos maximumok nyugaton), miközben a maximumok átlaga ilyenkor már csak 20 fok körül van. Hétfõ-keddre valóban betett egy lehûlést (amit erõsnek beállítani megint csak túlzás, 4-5 fokkal esne vissza a hõmérséklet), de erre nem fogadnék, hogy be is jön, egyik modell sem várja. Sokat egyébként nem is nyomna a latba, hiszen szerdától már így is visszamelegedést jelez.

Hát ez jó.

Pár éve olvastam egy érdekes történetet neten, hogy miért hívják vénasszonyok nyarának ezt a bizonyos õszi idõszakot.
Sajnos elfelejtettem a történetet azóta, és nem is találtam meg azóta sem a cikket, így nem tudom pontosan visszaidézni, és bizonyítani az igazamat, hogy a vénasszonyok nyara miért kizárólag októberben van. De ami késik, nem múlik.

Így viszont be kell állnom a sorba, és elfogadni a többség véleményét, hogy a szeptemberi, és októberi jó idõt is vénasszonyok nyarának "kell" nevezni. Sõt, még a múltkori szeptemberi eleji, közepi kánikulát is.

Hát akkor indulhat
Link

Az ECMWF alapján ebben nem lennék olyan biztos...az op futása jelentõsen gyengítette a meleget a hét második felére és vasárnaptól erõs lehülés várható szerinte.

A modelleket elnézve az október is szépen bekezd majd, a hónap elsõ dekádja jó eséllyel összehozhat egy 3-5 fok közötti pozitív anomáliát.

Kellemes reggelt mindenkinek! Az idõjárás nem lesz akadálya a jó közérzetnek a héten. Hajnalban a Sokoró felett egész pofás konvektív felhõsor vonult végig,szép volt a felkelõ nap hátulról világította meg, erõs kontrasztot hozva létre felhõ és ég között.

A Bakonyban ma döbbenten tapasztaltam, hogy néhány jelentõs patak teljesen kiszáradt!!A Cuha Vinyénél és az Ördög-ároknál csontszáraz! A Hódos-ér., és a Bornát -ér északi szakasza szintén. Valami nincs rendben ezzel, hiszen a nyár kifejezetten csapadékos volt. Bááár... pont a Bakony északi fele, és így a hegylábfelszinen eredõ vízfolyások vízgyûjtõi kevesebbet kaptak. De akkor is, ez azért sokkoló látvány az biztos.

Verifikálás: csúnyán fölélõttem... A minimum pénteken alig csúszott 7 fok alá. Ennek azonban az volt az oka, hogy éjjel 2 és 4 között fújdogált a szél. A harmatpont alapján 4 fok körüli minimum lett volna reális, de az idõjárás másképp döntött.

A tények makacs dolgok

Szép munka. Köszönjük.

Ha már holtszezon, összedobtam egy kis összegzést a hónap elsõ felérõl, a minimumokra és ÉK-re fókuszálva. Egy kis játék a számokkal. Visszatekintés, de most talán itt is elfér.

Hivatalosan 2-szer dõlt meg a legmagasabb minimum (OMSZ hírekben legalábbis ezt a kettõt láttam), 11-én 20,2-rõl 21,1-re, amit a szegedi belváros hozott (persze kár, hogy ezeket a helyeket nem kezelik külön, de ez van sajna), valamint 12-én 19,8-ról 20,1-re, amit az egyik bp-i állomáson mértek.

A Tokaji-hegyen a minimumok mindeközben sorozatban voltak az eddigi rekordminimumok felett (JABA). A fent említett éjjelen, 11-én 20,2-rõl 22,7-re módosult volna, belváros és épület közelsége nélkül.
A napijelentésre rávezettem a 200m-en lévõ állomáson mért minimumokat:
09.02.: 18,3°C : Link grafikonon: Link
09.03.: 21,0°C : Link grafikonon: Link
09.04.: 18,7°C : Link grafikonon: Link
09.07.: 19,5°C (20,9°C) : Link grafikonon: Link Link
09.08.: 20,8°C : Link grafikonon: Link Link
09.09.: 22,2°C : Link grafikonon: Link
09.10.: 22,3°C : Link grafikonon: Link Link
09.11.: 22,7°C : Link grafikonon: Link
09.12.: 21,8°C : Link grafikonon: Link
09.13.: 21,3°C : Link grafikonon: Link Link
09.14.: 19,3°C : Link grafikonon: Link Link
09.15.: 19,3°C : Link grafikonon: Link

3 szint, mely mindegyik grafikonon szerepel; 100m,110m és 200m. Ezek mind a hegy DDK-i oldalában vannak.
A 7-ei grafikonon szerepel egy DNY145-ös is, mely a hegy DNY-i oldalában van, 145m-en, de onnan még nincs teljes adatsorom. Valamint a 8-ai és a 13-ai grafikonon az otthoni kertbõl. (domb keleti oldala, az aljától pár méterrel feljebb).
A legmagasabb szint valamivel 200m feletti, a legalacsonyabb szint pedig pár méterrel 100m alatti, ami a környék egyik legalacsonyabb pontja. 2 tized híján itt is meglett a trópusi éjszaka, ami 110m-en már meg is volt. (Nincs teljes adatsor a hegytetõrõl sem, de 512m-en is több 20 fok feletti minimum csúszott be, 11-én pl. 22,2°C.

A hónap elsõ felében összesen 8 napon volt 20°C feletti Tmin, ebbõl 200m felett 7(!) trópusi éjszaka jött össze, 110m-en 1 db.
Megnéztem több OMSZ állomás ezen idõszak alatt mért legmagagasabb minimumát:
Link

Ezen állomások vonatkozásában a legmagasabb minimum 19 fok volt. Összehasonlítva, a Tokaji-hegyen a 200m-es szinteken a minimum átlag is magasabb volt, mint az ezen állomások bármelyikén mért legmagasabb minimum.
09.01-09.15. közötti idõszakban a hegyen, 200m-en a minimum átlag ~5,5 fokkal volt magasabb, mint a szegedi, debreceni állomáson, ~4,5 fokkal, mint az egri dombi és a teveli dombi állomáson, valamint 4 fokkal a soproni Kurucdombon mérttõl.(És egyébként több, mint 10 fokkal a Zabaron regisztrálttól. Vagyis közel olyan különbség volt a zabari és pl. a teveli, egri OMSZ-os dombi állomás között, mint teveli/egri állomás és a Tokaji-hegy ~ 200 m-es szintje között.

Kakukktojásként beraktam a zalai határhoz közeli szlovén lendvahegyi állomást is, ami 250m-es tfsz. magasságban van. Ott mindössze 17°C volt a legmagasabb minimum és 15,6 fokos a min. átlag, a dolog szépséghibája annyi, hogy mivel fél óránként közöl adatot, így a tényleges minmax és min. átlag ettõl alacsonyabb volt. De még így is 4 fokkal volt alacsonyabb az átlag, mint a Tokaji-hegyen ilyen magasságban, vagy szintkülönbség mellett. (mivel itt 200 és 250m-en is lényegében ugyanannyi volt a min.átlag (3 tized a 250m-es szint javára), de még 110m-en is magasabb volt). Szeptember 7-e és 15-e között a Tokaji-hegyen a grafikonban feltüntetett 200m-es szinten a legalacsonyabb hõmérséklet (19,3) is magasabb volt, mint a lendvahegyi állomáson szept.1-je és 15-e között mért legmagasabb minimum (~17).
A magas minimumok szép nyomot hagytak a nap középhõmérsékletekben, melyek zsinórban voltak 25 fok felett.

Ez mondjuk nem igaz. Augusztus végéig valóban jobb volt az ECMWF, de szeptemberben a GFS többször "agyonverte", az ECMWF-nek sem a meleg tetõzése, sem a közben csak általa várt több, mint 5 fokos északkeleti hidegbeszivárgás, sem pedig a késõbbre mutatott évszakváltó front nem jött be. Link Link

Mint a makroszinoptikai alaphelyzetek lelkes Figyelõje és elemzõje jó ideje figyelem a késõ nyári periódus után beindult folyamatokat. A váltás elég drasztikus volt és sokáig bizony úgy tûnt, hogy az északkeleti hûvös levegõt - rövid visszamelegedés után - északnyugati drift váltja majd, mintegy megerõsítve a szeptember 17-i váltás végleges jelleget. Most viszont úgy tûnik, hogy inkább az északi zonalitas gyõz, majd a délnyugati meleg áramlás. Az immár indián nyár október 5-ig is eltarthat, az újabb lehûlés - a fáklya alapján - lassú, fokozatos lehet.

"ECM megint bukni látszik"

Mesélj még.

Csak megjegyzem az elmúlt 2 hónapban, minden nagyobb változást "õ" fogott elõször.

Ez valóban gyönyörû. Nekem még Pom-pom meséibõl is ismerõs kép ugrik be kapásból!

A GEM nem aprózza el a jövõhét végét. Már-már strandidõvel zárhat a szeptember és nyithat az október.

Nagyon szép

Következõ napokban nyugatról lekaszálja a teknõ/jet az omegát, s északi zonalitás áll be, Közép-Európában többnyire nyugati, délnyugati áramlással.

Tankönyvi omega-block, a fátyolfelhõk által nagyszerûen kirajzolva.

Na, eltûnt a szórás is, klasszikus indián nyár köszönt ránk jövõ héten . Még egy csodás, kiülõs hétvége lehet!

Ja igen ECM megint bukni látszik, mondjuk nem sokon múlt, ahogy azt irtam is.

És tényleg.
Elszállt a szál a szélben.

Akkor ez a bukószelek közé tartozik!

Személyeskedõ szél törölve.

Hmm ez az október eleji melegre az utóbbi években elég sokszor volt már precedens.
2009,2011,2012,2014 így kapásból.
Az észak-atlanti nyomásfáklyák meg szórnak rendesen, hátha megkapjuk az elsõ hideg löttyöt északról.

Fenyegetõ.

Link Már 5 tag is vele tart!!!4!! Végünk

Winter is coming:
Link

Igen, láttam!
Ma is bombajó idõ van, egy hónapig el tudnám viselni.
Nem bánnám ha még kitartana egy kicsit.

Attól függ, mit nevezünk "szépidõnek". Szerintem már mától kezdve klasszikus vénasszonyok nyara jellegû idõ lesz, a mostani felállás szerint legalább 7 napig, de könnyen lehet, hogy akár 8-10 napig is. A jellemzõ maximumok eleinte 20-23 fok körül (hétfõn kedden lehet egy-két fokos visszaesés), majd késõbb már 24-26 fok körül alakulhatnak.

Valóban, a várható felállás nem igazi vénasszonyok nyara annyiban, amennyiben nem leszünk az AC központi területében, hanem attól északra, a többé-kevésbé gyors nyugatias áramlások zónájában. Így állandósult "szépidõrõl" nem beszélhetünk.
Egyébként a mostani, virtigli meridionális kép után a legkevésbé sem csoda a zonális elrendezõdés elõkerülése -a cirkuláció lassan téli rezsimbe vált, a "Namias-óra" kezd szabályosabban járni.

Link

Az elõzõ GFS és ECM futásokhoz képest a különbség az, hogy a mostaniak északabbra teszik az alacsony nyomású övezetet, nálunk inkább anticiklonális hatások érvényesülnek eszerint, és több napig is a frontálzóna meleg oldalán maradunk.
Hogy a zonaliás mikor fog meridionalitásba fordulni, mikor jönnek félblokkos és blokkos képek, az kérdés. GFS most ûrtávlatba helyezi a makrováltást (elõzõ futások még jövõ hétvégére adták)

Link

Véleményem szerint még nem egészen letisztult a helyzet, figyelni kell a további futásokat.

Jelen állás szerint (GFS) most 3-ka után komolyabb lehülés jönne. Elõtte szerintem a GFS megint 3-4 fokkal fölélõ a T.max-al, fura hogy bevállalta október legelejére a 30 fokot néhol. Én nem látom olyan erõsnek a melegadvekciót.

Bizony késõ nyár vasárnapig, utána igen gyenge hidegfront, majd újabb erõs melegadvekció. Az október is folytatná a szeptember példáját, ami a meleget illeti? Október eleje az ECMWF korábbi futásain még másképpen nézet ki.

A legfrissebb számítások szerint a felmelegedés közeledik, hála az égieknek! Ahogy lejjebb Joejack is írta, visszanyalhat a késõ nyár. Péntektõl jöhetnek a 25+-os maxok. Lásd Ecm, Gfs.

December 4-tõl nagyjából 12-13 napig. 1-2 órás csúszás lehet benne

Mikorra várható egy tartós erõs lehülés a legfrissebb számítások szerint?