Meteorológiai társalgó

3.0°C

Zabar már 3-3,5 fok között, és még van 5 óra.

Fog jönni akkor is, ebben biztos vagyok.

Ez a környékünkre reggelre várt 11 fok kicsit necces.
Közben Zabar 5, de Kecskemét is csak 6 fok.

Inkább decemberben jönne ilyen skandináv blockinghajlam...

Ami utána van, az még betegebb: egy román csavarral ÉK felõl jönne az enyhülés! Link

Északi áramlásnál nálatok természetesen játszik a fõn, plusz gyakran egy összeáramlás is.

Wetsom: Winter is coming?

Az igen:
Link

Érdekes dolgok ezek, mindig tanul az ember. Az idõjárás gyakran a legbiztosabb helyzeteket is meg tudja cáfolni. Azt megfigyeltem viszont én is, hogy télen egy ilyen helyzetben pl: Eger környéke valamiért kicsit kilóg pozitív irányban. Egyszer ezt akkor megemlítettem itt a fórumon, hogy esetleg az Északi-középhegység fõnhatása játszhat szerepet, de nem leltem támogatásra ezzel a véleményemmel. Állítólag az a gyenge fõnhatás ami egyáltalán kialakulhat a térségben, Eger környékén már nem érezteti a hatását.

Töbör most:
Hõmérséklet: -3.5 °C
Légnedvesség: 75 %
Harmatpont: -7.3 °C

Hát hajnalban nem fogytak el a felhõk, de most még egy utolsót lehet próbálkozni, Zabar már 7 fok alatt. Ezúttal is van némi katyvasz a környéken, de ez várhatóan keletebbre marad, majd fel is oszlik a következõ órákban. A hõingás fagy nélkül is szép, 20 fok fölötti lehet holnap.

Téli félévben sokszor elõfordul, hogy hideg, de száraz, magasnyomású helyzetben nagy T850/T2m érték összejön.

Például:

2012. január 30-án, a zord minimumokkal járó hajnalt követõen a Dunántúl ÉK-i részén és az Északi-középhegységben +2, +3(+4) fokos Tmax-okat mértek úgy, hogy napközben hidegadvekció volt, 1030 hPa fölötti légnyomásnál, -9, -10 fokos T850 mellett. Még a legerõsebb széllökések is csak mérsékelt-élénk határán voltak, tehát komoly átkeverésrõl szó nem volt, az alapszél gyenge maradt napközben is. Ebben a helyzetben, amikor alapból senki nem foglalkozna a T850/T2m differenciával, mert reggel még -11, -13 fokok vannak, 12-13 fokos különbség kijött a tél kellõs közepén!

Egy 940-es hurrikán már szépen eljátszhat a makrocirkulációval, szóval arra, hogy mi lesz 5-e után, még sok verziót látunk a modelleken a napokban. Link

Egyelõre annyi látszik hogy a hétfõi lehûlésnek nõ az esélye, már a GFS is adogatja, bár messze nem olyn markánsan, mint az ECMWF fõfutása.

Csak nehogy aztán hétföhöz egy hétre újra visszatérjen ebben a nagy hullámzásban
Az "egyelõre véget érhet" talán jobb lett volna...

Az m1 bemondta, hogy az indián nyárnak hétfõtõl vége. A legpontosabb prognózist õk szokták kiadni.

Hogy a fenébe lehet ennyire helytelenül írni? - mod. "Ha folytatódik ez a tendencia akkor októberben végén a melegtõl atlepunk egybõl a télies folytatásban."

Ha folytatódik ez a tendencia, akkor október végén a melegbõl átlépünk egybõl a télies folytatásba.

Söt, ha T850-et nézzük, akkor az ens.átlag az ECMWF-nél 5 fok alá is benéz napokra, a 10%-os percentilis pedig a -5 fokot is mégcélozza
Miközben persze a 90%-os percentilis +10, +12 foknál marad. A tendencia az ECMWF-nél mindenképp az erösebb jövö heti lehülés irányába mutat, még ha csak átmeneti is lesz (lehet) megint.

Link

2 fokos éves középhõmérséklet eltérés az egyes évek között is van.
Akkor az egyik évben lehet Kanadában búzát termelni, a másikban meg nem?

Tormafölde-Letenye-Becsehely térségében elég komoly szárazság jelei mutatkoznak a növényeken, van ahol egész hónapban alig esett valami esõ, végig napos meleg idõ van.
Sok növény kókadozik!

A fõ kérdés itt az, hogy a most hét végére várható peremciklon a hátoldalán mennyi hideg levegõt fog majd lehúzni ránk. ECM szerint elég sokat, sõt nála az látszik, hogy a mögötte kiépülõ AC elõoldalán elég rendesen bedöngetnének a sarki, hûvös légtömegek Közép-Európába:

Link Link

Meg kell mondjam, ez a kép számomra gyanús, mélyen futó operatívot sejtek mögötte.

GFS ugyanezen idõpontokban:

Link Link

Fáklya: Link

Látható, hogy a lefelé szórás indulásától (okt. 2.) az op. állandóan kissé magasan fut, kb. okt. 7-tõl pedig már a "tetõn"
Egyébként úgy vettem észre, mostanában GFS op. szeret fölfelé "csapni", fõleg a terminus vége felé

Ui: Valóban lent fut az op. ECM-nél. De okt. 3-tól az ens átlag se valami rohasztóan meleg:

Link

A +17 fok szerintem nagyjából május-augusztus között mûködik, a +15 fok március-április és szepember-október között, persze ezek is csak napos idõben. A maradék idõszakban már valóban sok tényezõs a dolog, bekavarhat köd, lábas hideg, vagy csak alapból a beragadó inverzió.

Biztor: Az sem lenne teljesen anticiklon, mert az tõlünk keletre lenne. A hatása inkább csak keleten érzõdne, nyugatra stabil mérsékelt szelet mutat a GFS, de azért keleten is lenne átkeverés. De igazából mindegy is, hiszen egy 300 óra körüli helyzetrõl van szó.

Egyébként az inverzióhoz egy fontos tényezõ a talajnedvesség/párolgás is, ami azért mostanában nem túl magas, és ahogy kinéz, nem is nagyon lesz az egy darabig. A tartós köd még október közepe felé is ritka, de néhány órás délelõtti köd is csak akkor van leginkább, amikor nedves a talaj és a légkör. Viszont mostanában az utóbbi sem nagyon áll fenn, elég alacsony harmatpontok vannak/lesznek.
Egyébként, hogy az elõrejelzett helyzet elég lenne a 25 fokokhoz, azt bizonyítja 2009, amikor október 6-8. között 25-29 fokok voltak országszerte, hasonló makrofelállás és T850 mellett. Link Link Link Link Link Link Akkor sem volt különösebben erõs az átkeverés: Link Link Link

Ez engem is érdekelne, igaz egy kis kutatással vissza lehet keresni napijelentések és archív T850 térképek által. A +17 fokos "szabály" szerintem már a végét járja lassan, de +13 +14 fok akár decemberben is mûködhet. Persze ott már sok dolog bekavarhat, makacs ködfoltok, hidegpárna, de erõs átkeveréssel akkor is mûködhet.

Én már az október 10-ke és az utána lévõ idõszakra gondoltam. Ugyanolyan lazán adja átkeverés nélkül a 25 fok feletti Tmax-ot mint pl: e hét végén. Mintha megállt volna az idõ. Egyébként a 7-10. környékére jelzett helyzet szerintem meg Ac, gyenge elõoldallal. Gyenge déli-délnyugati légmozgás, szinte semmi átkeverés.

Nem csodálkozom azon, hogy mostanság már csak ilyen hosszútávú elõrejelzéseket lehet látni:

És ez a t850 +15-17 fokos képlet még meddig alkalmazható?

Nem tudom, pontosan melyik idõszak a kérdéses, de a mostani hét végén (amibe október eleje is beletartozik) simán meglesz a 26-27 fok az elõrejelzett 12-14 fokos T850 mellett. Ez elõoldali helyzet lesz, nem anticiklon, lesz átkeverés rendesen. Link Link Link A T850+15 fok még most is mûködik, pl. jelenleg is az 5-6 fokos T850-ek mellett 20-21 fokok vannak, pedig most abszolút anticiklonális helyzetben vagyunk. Link

Egyébként a 7-10. környékére jelzett helyzet is hasonló elõoldal lenne, nem anticiklon, szóval akkor is lehetne 25 fok simán, ha az bejönne.

Csak hát eléggé egyedül van ezzel a variációval. Megint ugyanabba a hibába esett a GFS, mint már jó néhányszor. Október elején, sõt ahogy nézem már a hónap közepéhez közel teljesen valószínûtlen 25-28 fok nappal, igen erõs melegadvekció nélkül, mint amit mutat. Ac alatt, frontoktól távol, ilyenkor már erõs az éjszakai lehülés és vontatott a nappali felmelegedés, még akkor is ha 13-15 fok van 850hPa-on. Nagyjából kb: 6-11 fok éjjel és 20-23 fok nappal. Tehát az évszakhoz képest mindenképpen pár fokkal melegebb, de nem ilyen drasztikusan.

Szerencsére az új futáson eltûnt bármilyen mértékû lehûlésnek az esélye is, végig maradna a 23-25-27 fok körüli meleg.

Arra számítok, hogy majd Október elejére sejteni lehet október elsõ felének az idõjárását, a többi részéét pedig még késõbb.

Mzs: a fáklyán az pont nem látszik, hogy honnan érkezik a levegõ, és hát nagyon nem mindegy, hogy óceáni az az 5 fokos T850, vagy szibériai. Mármint t2m szempontjából.
Skandináv blokk esetén is lehet mindkettõ, a blocking elhelyezkedésétõl függ.
Most mutogat a GFS OP 240 óra körül keletit is, de egyrészt messze van, másrészt azért most még ott sincs cudar hideg.

Mire számítasz októberi forróságra ?

Link
Ez a lassú lehûlés is arra utal, újra szivárog majd a lábas szibéria felõl.

Skandináv blokken?
Link
Még akár az is lehet. Link
Nem eszik olyan forrón az északi zonalitást mégsem?

Közben a modellek alaposan visszavettek az indián nyárból. Eredetileg úgy nézett ki, hogy legalább 5-ig kitart, de a friss GFS fáklya szerint jó, ha 3-ig kihúzza, sõt, az ECM futásról futásra határozottabban mutatja a következõ AC elõoldalán leszakadó sarkvidéki hideget, melynek egy része a Kárpát-medencét is elérné. A GFS- és az ECM-fáklyán ugyan az erõsebb lehûlés még mindig ´alsó hangon´ fut, azonban - hacsak a további futások nem írják felül - végül a tagok többsége igazodhat majd a két ´királyi´ modell fõfutásához, aminek nem igazán örülnék, de idõjárási csemegeként nagy élmény lesz majd figyelni a hideg-meleg párharcot, melyben jelenleg csak a GEM szerint húzná a hideg a rövidebbet

Egyszerûbb lenne akkor kizárni a másik felet, kevesebb dolguk lenne a moderátoroknak is. De ez már rég késõ.

Érdekes és tanulságos a hozzászólásod. Köszi!

+1

OOttttaszóóó

Régen olvastam, nem emlékszem, hogy hol és mikor. Sajnos nem fotografikus a memóriám:

A global cooling esetén a legveszélyesebb a gabonatermelõ terület csökkenése. 2 °C átlagcsökkenés esetén pl. a kanadai vetésterület túlnyomó része alkalmatlanná válik búzatermelésre, kukoricáról nem is beszélve. Az USA-ban is jelentõsen csökkennének a kukorica és a búzatermelésre alkalmas területek. Ezt vetítsd ki a többi érintett gabonatermelõ országra. A fél világ éhen pusztulna.
Termelési és export adatok:
Link
Amikor még a global cooling volt a rettegés tárgya, szovjet - amerikai közös bizottság vizsgálta a lehetõségeket. Egy agyament ötlet szerint le kellett volna zárni a Bering-szorost (felépíteni egy Bering-gátat), de ennek az ötletnek a megvalósításához a világ összes erõforrása sem lett volna elég, a hatása meg kérdõjeles. Egy csak kissé reálisabb ötlet volt a szibériai nagy folyók érdemi vízmennyiség hányadának Szovjet Közép-Ázsiába vezetése a termohalin cirkuláció fokozására. Ott részben kiöntöznék, részben az Aral tavat növeli. Az ott elpárolgott víz csak egy része kerülne vissza az eredeti vízgyûjtõre.
A munka nagysága, mint: pár ezer km-es Panama csatorna sokkal nagyobb keresztmetszettel, pár tucat atomerõmûvel.

Szerintem is azért nincs napirenden a global cooling, mert a jelenlegi felmelegedési folyamat miatt a global warming a divat.

Ha nem sokáig marad fenn Zabar térségében az a Sc4 (?) mezõ, akkor holnap reggelre behúzhatja a második fagyos napot az állomás. Persze megint csak 1-2 tizeddel, de ehhez tartósan derült ég kellene, ami egyelõre nem játszik.

Akkor azt nem értem, hogy honnan hozza föl?

Bazsa nem nagyon szokott vitába keveredni, mert ha valaki szólt neki, hogy hülyeséget írt, akkor rendre jött a mellébeszélés, a személyeskedõ "megregulázás" vagy a kettõs mérce duma. Csak azt az egyetlen variációt nem láttam tõle sohasem, hogy beismerte volna, mégis tévedett. Ráadásul többször volt olyan, amikor saját maga korábbi írásainak is ellent mondott. Most egyébként Donnie szólt neki a hülyesége miatt, nem Nanovich, õ bazsának nem is írt.

Fizetõs lesz. A bevételt a Metnet-szerverek üzemeltetésére fordítjuk majd

Célravezetõbb lenne egy négyszemközt Nanovich-csal topicot létrehozni.
18 éven felüli fórumnak javasolnám, így a keményebb viták mehetnének ott (ha már a felek mindenképpen a nyilvánosság elõtt kívánnak csörtézni és nem privátban).
Így ezen a fórumon maradna a nyugalom, és így nem kellene mindenkit kizárni, aki vitába keveredik Nanovich-csal.

Utóirat: nem óvodában vagyunk, a fórumról való kizárás szerintem magánügy. Kár ezt világgá kürtölni, pellengérre állítani az illetõt. Épp elég büntetés a fórumjog megvonás is.

Neked is érdemes elgondolkodnod, hogy esetleg nem te mész-e szembe az autópályán. 1 hónap talán elég lesz rá, ha nem, akkor kaphatsz még idõt hozzá.

Honnan tudtad? Le kéne vágni 110 méter borostyánt, de nagyon nem akarok nekiindulni [esõ] 1-2 kertész (nem a gyõri, neki kp-mérgezése van) jól jönne segítségnek. Nem tudsz néhány ecsetfejût ajánlani a bareszi társaságból?

Mi más? Novembertõl február végéig fõn jellegû rásegítés nélkül aligha jön össze mifelénk a >20 fok

Z,D, N : Segítségre lenne szükségetek.
Erõsen keveritek a szezont a fazonnal.

Személyeskedésbõl, gunyorossagbol keveset, ha lehet.
És ez mindenki részére szól az oldalon, emberek tucatjait oltogatjak egyesek az oldalon. És ki tudja mikrõl maradok le, csak azt látom, hogy itt egy törölt hsz. meg ott is egy. Látom pl. 321555 után már 321560 jön. A kettõs mércét pedig kérem mellõzni. Ha nem, tessék kiírni, hogy a MetNet kettõs mércébõl ( is) áll.

biztor : A globális felmelegedés is járhat regionálisan lehûléssel, sõt egyesek olyan elméleteket is gyártottak, hogy a GW miatt jöhet létre egy kis jégkorszak, fõleg az északi féltekén.

Egyébként az általad leírtakkal teljesen egyetértek, aug. 23. óta pörög a meleg, száraz verkli. Tekintve, hogy az utóbbi években mennyire hosszan, hónapokig elhúzódtak a verklik, így én is hosszú hetekig, hónapokig arra számítok, hogy kisebb csapadékos és hûvösebb etapokat leszámítva a száraz, pozitív vagy vaskos pozitív anomáliák dominalhatnak jó ideig.

Egyik sem jó, mindkettõ elõbb-utóbb a természet pusztulását okozza. Az más kérdés, hogy egy bizonyos fokú fokozatos lehûlési idõszak ellen szerintem jobban lehet védekezni, mint a melegedés ellen. Ha a mostani helyzet a kiindulópont, akkor a globális felmelegedés a kritikusabb, mert már most is a világ lakott jó részén, nehezen elviselhetõek a nyarak. (Idõnként már nálunk is).
Tehát a globális lehülésnek "többet kell tennie" , vagyis mélyebbrõl kell indulnia ahhoz, hogy nehezen elviselhetõvé tegye az életfeltételeket.
Ez egyébként csak az én saját gondolatom, ha esetleg hülyeséget írtam akkor hamut szórok a fejemre. Vészforgatókönyvet globális lehülésrõl viszont, nem tudok egyelõre elképzelni. Valószínû azért mert nincs napirenden ez a téma, mert a szakemberek számításai szerint felmelegedés van.