Meteorológiai társalgó

Az átkeverés szó szerint megállt a határon - míg Bécsben 11 fokban tombol a decemberi ´tavasz´- addig (talán Sopron környékét kivéve) az ország kb. 80%-án keményen tartja magát az inverzió. Több helyen gyakorlatilag csak néhány száz m hiányzik az áttöréshez, hiszen pld. Pozsonyban a 180 m tsz f.m. szinten elhelyezkedõ Reptéren jelenleg 0 fokot mérnek, ugyanakkor a kb. 250 m-rel magasabban fekvõ pozsonyi Zerge-hegyen +8 fok van. Idelent gyenge DK-i szél lengedezik, a Zerge-hegyen pedig élénk nyugati légmozgás van.
Távolábbi kilátások: a GFS köti az ebet a karóhoz, a jövõ hét második felében északkelet felõl ránk húzza a lábasat full kiadásban, a közel -20 fokos harmatpontok mellett hó nélkül is emlékezetes mínuszok lehetnek ebbõl, ha ez így megvalósulNA

850-en 10%-os Rh! Egy laza 29 fokos harmatpont-depresszió

Azért az ritka, hogy ilyen 925 hepás szélhez: Link ilyen 10m-es szél társuljon: Link
Én nem gondoltam volna, hogy stratus nélkül is kitart a hideg. Mondjuk az ország negyedén nem is tartott ki: Link és még nem torpant meg pl. itt sem az emelkedés.

Van esetleg olyan elvetemült, aki mentett le 10 perces hõtérképeket 00:30 és 04:00 között?
Azért nem lenne ha rossz, ha legalább 1 napra visszamenõleg is meg lehetne õket megnézni, nem csak az elmúlt 4 órát.

Zivi: Szépek!!

Most: Szentgotthárd(310m) +7, Becsehely-csillagda(310m) -1.
Itthon kifejezetten izgalmas az idõjárás..-1 fokkal.

Valóban, mikor nálam de. 10-kor köd volt és -1 fok, már sejtettem, hogy a vastag pluszok talán ma még elkerülnek.
Nagyon kevés a dinamika a légkörben: ami a sógoroknál van, egyelõre lehet, ott is marad.
Elõfordulhat, hogy lökött vagyok -de az ilyen "elhasalás" bennem diadalérzést kelt.

Erõs vár a mi hidegpárnánk
Viharciklon legyen a talpán, aki "padlóig" kisöpri....

Most hogy nézem, végülis ez az inverzió is megfelel az akkorinak: kb. 15 fokos különbség alig pár száz méter magasság eltéréssel.
Még jó, hogy a modellek esélytelenek.

Bár még éjféli rádiószondás felszállások, de nagyon szépek =>

Bécs: Link
Budapest: Link

Mindkét helyen csak kb 200-300 m vastag volt a stratus, 400-500 m közötti felhõtetõvel, s felette erõs inverzióval, Bp felett: -4°C => +11°C.
Az inverzió felett 15-20 m/s-os átlagszéllel

6-7 foknál szerintem még itt sem lesz melegebb ma, hiába süt a nap, még csak 4 foknál járunk. Holnap aztán valóban meglehet a 8-10 fok, vasárnapra viszont minden modell leállítja a szelet, így akkor ismét visszatérhet az erõsebb inverzió. Hétfõre pedig már ideér a hideg a magasban, bár akkor az átkeverés miatt még nem lesz hûvösebb idelent.

Ki és hol írta, hogy csak a stratus tarthatja meg a hideget?
Csak annyit írtam, hogy nem látom meggyõzõnek a várható szélerõt ahhoz, hogy beenyhítse a levegõt lent.
Fent persze, hogy elfújta a stratust, de mi a talajon élünk, ott pedig még nagyrészt az inverzió az úr jelenleg is.

Met4ever: az szép! De még ez sincs sehol a 2007 Dec 22-ei helyzethez képest, amikor p850-en +5 +6, tszf 500-600 körül (Dobogókõ) pedig -9 fok volt

Reggel óta derült az ég, a közelben szánkázó ködmezõkkel, némi stratussal, és mérsékelt, élénk az ény szél.
Ennek ellenére akt. T : -0,2 °C. Reggel óta -0,6 és +0,5 °C között ingázik. Mindez +7 fokos T850 mellett.

Tehát Donnie, nem a stratus miatt nem melegszik, pl. felém.
Egyszerûen kemény inverzió van, és nem tudott még lekeveredni az enyhébb légtömeg fentrõl.

Nyilván stratussal vagy anélkül is van inverzió, de nehogy az hidd, hogy mindenhol borult, azért nem melegszik, tehát a modellek a stratus felszakadozását várták, és ez több helyen meg is történt.
Az inverzió fennmaradt, ezzel a helyzettel nem tudnak mit kezdeni.

Ezt nem hittem volna mára. Pilisen pl. tombol a szél továbbra is, már volt 82 km/h-s lökés is délelõtt.
Ha most hirtelen lekeveredne ide fentrõl a száraz, enyhe levegõ, mekkora széllel járhatna már.
Egyébként a Pilis tetõn éjjel, éjfél körül az rh. 28 %-ig esett, éjfélre a T. felment 8,4 fokig.

"Az viszont tény, hogy a ma 12 órára várt t2m (pl. GFS) méretes nagyot hasalt"

Ez így igaz, legalább is Pécelen csak most léptük át a 0 fokot 48 órányi negatív hõmérséklet után.

Sajnos az én várakozásaim sehol nincsenek egyik modellen sem - 20-30-40 centi hó, enyhe fagyban.
A modelleken látottak egyike se túl nagy vágyálmom, már most még talán a GFS OP nem is annyira vészes.
Ez szerintem a legtöbb télimádónak bejönne: Link
Igaz, csak 1-2-3 centi hó, na de aztán az ki tudja, mikorra olvadna csak el

Az viszont tény, hogy a ma 12 órára várt t2m (pl. GFS, ECM OP stb.) méretes nagyot hasalt, ahogy azt páran vártuk is.
Persze még 2-3 órán át nõhet, de síkvidéken, nem fõnös helyen jó, ha plusz pár fok lesz, országos átlagban pedig szerintem nem lesz 6-8 fok.

Pécs belváros -1 fok
Pécs-Árpádtetõ 12 fok.
Durva átmenet lehet.

Tipikus északkeletrõl érintõ front, de annyira erõs az AC befolyás nyugaton, hogy az ény-i szélzóna is keletebbre van kicsit tolódva.
A Bécsi-medence már rondán néz ki, kíváncsi vagyok, a Kisalföld meddig tarthatja magát.
Hej, de utálom én az ilyet!
Szerencse, hogy a nyugati áramlások most nem tudnak tartósodni.
Továbbra is szívbõl kívánom, hogy hosszabb távon is a Te várakozásaid jöjjenek be.

Néhány éve a GFS kapott nagyobb felbontást,de nem rég volt arról szó hogy ECM is kap. Akkor megtörtént?

Mod.

Fél 10 után itt is feloszlott a köd, bár ez várható volt, mert már reggel is csak nyílt volt. Viszont gyönyörû zúzmara képzõdött ismét az éjjel, egy pár napig valószínûleg utoljára.

Zúzmara, még ködben: Link Link Link Oszlik a köd: Link Link Zúzmarás fák, bokrok már napsütésben: Link Link Link Link Link

Cudar, száraz hideget hozna ez a GFS-féle felállás, nekem ugyan nem hiányzik

Nyilván... legközelebb 14 szmáljit rakok, meg egy szarkazmus-jelet külön.... köszi a bizalmat
Link - picivel keletebbi block, de nincs jelentõs eltérés az elõzõhöz képest.

Hori: ez fura, hogy pont arra van a legmelegebb az egész országban, onnan indul a szakadozás. Tuti máshová tippeltem volna! Link
A szélcsatorna szépen látszik azért.

A levegõbõl is támadni fognak, nem csak a határon: Link a mûhold mutatja is, hogy szakad szét a hidegpárna.

Felszakadt a hideg párna, már 4 foknál járunk.

Na, már az osztrák határon a meleg, kíváncsi vagyok, mikor engedik át Link

06z-t meg el ne felejtsük, egyelõre szépen alakul: Link skandi blokk, ígéretes peremciklon...
Ha bukik is, legalább következetesen teszi

Tényleg kimaradt...

Az egy attribútum, bármelyik kategóriában elõfordulhat

A GEM egyszer sem adta ezt a verziót, amit a GFS, hogy az elsõ hidegfront elmenne keletre és azt követõen egy másik hozna hideget a hét közepén, szóval nem tüntetett el semmit.

+1

Egy típus még kimaradt: a mindig mindenben nekem van igazam kategória...

Ok, akkor ezt rosszul tudtam mármint hogy ECM OP-ból készül a met.hu 3 hetes anomália-elõre.
A lentibõl nekem az jön át, hogy 3 nagyjából egyenlõ arányú esély az = majdnem teljes bizonytalanság

Valóban nem ECMWF operativból készül a met.hu-n látható 1,2 ill. 3-hetes anomália elörejelzés, hanem az ECMWF hosszabb távú ensemble modelljébõl, hisz az "operatív" (=determinisztikus, nagyfelbontású) modell csak +240 óráig fut, így abból kizárt

Az ensemble egyébként naponta 2x lefut +360 óráig. Az ez alapján készülõ legfrissebb clusterezés a dec.20-24-es idõszakra 3 lehetõséget vázol fel, nagyjából hasonló eséllyel:

1, Európa középsõ részére is lassan kiterjedõ zonalitás
2, Eszaki zonalitás, középen-délen anticiklon
3, Erõs Omega-blocking tengelyével kb. Közép-Európa felett, mély teknõk ettõl nyugatra ill. keletre

Ebbõl kellene valahogy jól kijönni dec.24-dec.31-es idõszakra...

Erden szep zuzmaras minden, sut a nap

Napsütés ezerrel, lengedezõ szél, a magasban 6-8 fokok, de (így köd nélkül is) a HIDEGPÁRNA tart ... mikor "lódul" meg a T?? Egyelõre bukó az elõrejelzés ... bár a délután még meghozhatja az enyhülést. Érdekes.

Egyetértek... Itt már csak egy 3 napis mediciklonos havazás segíthet, ami után berántódik a -15 szépen. Akkor végre mindenki lenyugodna, és béke költözne a tájra
Az a durva, hogy már nyárimádó se kell a konfliktushoz, bõven elég a pesszimista ("a meleget jobban fogják a modellek"), az irreális téli idõjárást normál télnek képzelõ ("nem jön itt semmi extra, a -15ös t850 az December elején átlag tél") meg a hurráoptimista ("mindig az a modell a sztár amin a legdurvább a hidegbetörés") télkedvelõ összeakadása a konfliktushoz. Erre jönnek még a szarkasztikus, 1-2 sorban "frappánsan" reagáló szakmailag nagyottudók, és kész is a standard téli fórumkép

Gambuc: Link - de még 11 óra sincs, szóval bõven van esélye. Kemény a mi hidegpárnánk, ma kiderül, mennyit bír
Ezt már bukta: Link felkészül: Link - nem kis feladat!

Floo: reggel 7-kor az volt, és -4 fok fent nálunk, azóta nem tudom mert bent ülök a belváros szélén

Szerintem itt az a probléma - kinek nem inge... - hogy a fórumtagok egy része annyira ki van hegyezve a keményvonalas téli decemberre, hogy mindenkit, aki ezzel az egyoldalú szemlélettel szembehelyezkedik, virtuálisan megpróbálják az anyaföldbe döngölni. Gyerekek, ne vegyétek már ennyire komolyan a dolgokat! Hofi nem hiába sulykolta belénk a ´próbálj meg lazítani´ üzenetet, mert ha mindent túl komolyan veszünk, ott elvész a könnyedség, a jó hangulat, a tréfa, és elõbb-utóbb elkezdõdik az ellenségeskedés, a bûnbakok keresése - and this is the road to hell (Chris Rea).Jobb félútról visszatérni, mint késõbb megbánni, hogy feleslegesen elragadtattuk magunkat, teljesen ok nélkül.

Nem hiszem, hogy az az ECM operatívja:

Link

Az érdekes. Itt Tinnyén még köd van. Néha picit sárgul, de most megint szürkés. Nem úgy néz ki mint ami fel akarna szakadni. 100m környékén van a látótáv.

Igen de az nagyon délen van, az lehetne egy egész Európán ülõ átfogó blokk is, ami rajtunk is ül... Aberdeen kicsit talán jobb ilyen szempontból: Link
Blokk ez is bõven, no problemo.

A Londoni fáklya is elég stabil ameddig a szem ellát: Link

Szemét tolvajok!!!
Vééégre...

A másik: ez egy pozitív AO lenne.... naaa.... nekem ez leginkább a félig üres/teli pohár szemléletmód ugrik be
Link
A NAO kissé egyértelmûbben negatív tényleg.
Sakndináv blocking lesz? Lesz. Link

Akkor rosszul tudod.

Sajnos a met.hu 3 hetes kitekintése kb. 1 hétre ér valamit, 2. hétre már elég viszonylagos, a 3. hétre kutyavacsorája minõsített esete. Ez persze érthetõ, mivel az ECM operatívjából készítik - az már kevésbé, hogy miért ebbõl, akkor már miért nem az ensemblébõl, más modelleket miért nem néznek egyáltalán stb.stb.
Szó mi szó, a CFS maszkolatlan szezonálisa után kb. ez a legkisebb jelentõséggel bíró "indikátor" a szememben. Ezeknél sokkal többet érnek pl. a nyomásfáklyák, szigorúan magánvéleményem szerint

Thermometer: "Mindebbõl bizony kinéz néhány zonális hét" - ugye, most csak saját magadat karikírozod? Lassan 3 hónapja írogatot ezt 2-3 napi rendszerességgel, esélye se volt eddig, hogy bejöjjön.
Most se látszik ilyesmi.
Nyilván, ha fél évig írogatod, azalatt tuti bejön majd

Aki nézegette a modelleket, az pontosan tudja, hogy 240 óra felett *mindig* a zonalitást húzzák elõ, ez az elmúlt hetekeben-hónapokban is így volt. Egyszerûen erre "hajlamosítja" õket a programozásuk, ami az átlagos északi féltekei légkörzésben normális is. Csakhogy a valóság nem mindig követi a "logikus, megszokott" tendenciát - ilyenkor vannak az ilyen véget nem érni bíró blocking-sorozatok.

Egytértek - az elõjelek nem jók, azonban a kora tél eddigi jellege a jelentõs idõtávval karöltve akár még kedvezõ irányba is billenthetik az ünnepek idõjárását. Egyelõre ITT a pont

Azért amit a GFS jelez az nem mindennapos otthon...Ha bejön esetleg az elég nagy extra.

M7, Siófok Link

A hónap 2. felében igen-igen valószínû egy enyhébb idõszak, azonban a karácsonyi ünnepek jellege szerintem ettõl még erõsen kérdéses. Ha nemcsak dec. 24-ét és dec. 25-ét vesszük számításba, hanem a "két karácsony", azaz a dec. 24-e és dec. 31-e közötti idõszakot, akkor én a dolgot teljesen nyitottnak gondolom.
Eddig tetszik a tél "produktuma", jól látszik, hogy más a cirkulációs jelleg, mint amilyen az elmúlt pár évben volt.
De, hogy ne csak az optimizmusra hangoló momentumok álljanak itt: kissé aggasztónak találom az Észak-Amerika keleti részét elérõ drasztikus hidegelöntést, valamint idõjárásunk bárikusan "jobb térfeles" jellegét, ami már hosszú ideje tart.
Mindebbõl bizony kinéz néhány zonális hét, amit biztos vagyok, hogy meg is kapunk elõbb-utóbb.

Miután kimaradt nekem egy jó 2 éves idõszak, nem voltam tisztában a rácsméretekkel. Köszi
Azért nem keveset fejlõdtek ezek a modellek. Persze egy teljesen laikus ebbõl mit sem lát.

Egyébként érdekes, de hosszú idõszak, mintegy 6 év után az idei év lehet a "legnormálisabb" hõmérséklet terén.
Kiszámolgattam pár napja körülbelüli értékre, hogy ha az idei december átlagos lesz ( -0,5 - +0,5 fokos anomáliáig ), akkor az éves középhõmérsékleti eltérés országosan kb. 0,8 fokos pozitív anomália lehet.

Ez 2010. óta a legkisebb eltérés, akkor 0,2 fokos volt az vées pozitív anomália, ami teljesen átlagosnak is elmegy. Azóta, 2011-2015-ig ezen 5 év során rendre 0,8 fok feletti éves pozitív anomáliák voltak.

Azt nem szabad elfelejteni, hogy 2015. óta már nem az 1971-2000-es, hanem az 1981-2010-es átlaghoz viszonyít az OMSZ, ami egy melegebb 30 éves átlag volt az elõzõnél.

Így 2010. óta lehet hogy az idei év lehet a legkisebb pozitív eltérésû, de szerintem talán a Top 10-be is beleférhet az idei év, vagy majdnem Top 10-es lehet. Mindenesetre az idei év már végre "vegyes" volt : Eddig volt 2 db átlagos hónap, 6 db átlag feletti, ezen belül csak 2 db volt jóval átlag felett, és ha az idei december is átlag alatti lesz, akkor ez lehet a 4. átlag alatti hónap, és a két átlagossal együtt fele arány a pozitív anomáliás, ill. átlagos és negatív anomáliás évek sora.
Ilyenre 2010. óta, tehát 6 éve nem volt példa.

Rudolfking!

Mindig is nagyon bírtam a fáklyádat, viszont már van belõle "hivatalos" verzió is: Link
Ez 9 modell összesítõ "fáklyája

Lényegében semmi érdemleges sem látszik a közel jövõben is, téli idõ és ennyi...semmi extraság se hideg, se meleg, se csapadék téren. De már látszott a hónap elején is h ilyen lehet a december, jó lesz ha kapunk decemberben 10-15mm csapadékot.
Link
Most már csak az a kérdés h legalább az ünnepek lehetnek e téliesek.

Bazsa:Elfog még telni jó sok év mire Európára majd jobban teljesít a GFS mint az ECM. Most biztos erre azt mondanád h hát erre volt példa. Igen volt, csak h ha összeségében nézzük akkor elég ritkán.

Én meg úgy tudom hogy a GFS-nek nagyobb a horizontális felbontása.

Még annyit hogy Ukmo is kapizsgálja a GFS által várt verziót tehát nincs egyedül teljesen.

Igazi téli idõ van ma is,borult,fagyos,és zúzmarásak a fák .Én eddig teljesen elégedett vagyok ezzel a téllel.Most 3 napig pár fokkal átlag felett leszünk,remélem a december átlag alatti lesz