Meteorológiai társalgó

Nekem a t. ....m tele van ezzel az idõvel már. 
Konkrétan nem az idõjárással,  hanem a körülmények miatti házban lévõ páratartalommal van a bajom. 
Kb. 1 hete nagyon lecsökkent a páratartalom a házban. 
Pl. A szobámban lévõ idõjárás állomásom 27-32 % közötti rh. - t mér folyamatosan. 
Az ok : kint vadul hideg van, bent meg fûtünk, ha nem akarunk fázni. 
Mivel csomó ingyen fánk van  ( apukám építkézésekrõl több tonnát hozhatott el õsz óta ), és szerencsére van kazánunk is, ezért nem csak gázzal, hanem fával is fûtünk, így a havi átalánydíj õsz óta a még kellemes, 11000 Ft-os összeg közelében mozog. 
Igen ám, csak fával nem lehet mérsékelten befuteni. 
Az elején igazán meleg van.
Tetõtérben 23-25 fok van.
Mindemellett 30 % körüli rh.
Mondanom sem kell, hogy a komfort érzetem nem túl jó, krakogok, a szám ki van száradva, hiába iszom sokat, és a szemem is néha viszket, és ki van száradva. 

Asszem holnap beszerzek végre egy radiátorokra feltehetõ párásítót.

A fél családom vadász. Sem csapadék, sem pedig gyors mértékû olvadás nem lesz még hosszú napokon keresztül, amitõl nagy gond lenne az etetés.   Viszont egyszer minden hó elolvad. Erre azért készülj fel.   
Az, hogy hová jut el a stratus, jó kérdés. Napokkal ezelõtt úgy nézett ki, hogy már tegnap is az ország kétharmada az alatt lehet. 
A fõvárost kelet felõl épp most próbálja bekebelezni! 

Igen, néztem a szolnoki kamerát, inverziós felhõ.
Itt is elég rossz a látás lent alsó szinteken.
UM holnapra ide is várja hogy bezáródik.
Remélem nem -8 fokot zár alá.

Nagyon nehéz meghatározni, hogy a hõség miatt hányan hallnak meg. Sõt a hõséget lezáró erõs hidegfront miatt nõ e a halandóság. Tapasztalataink alapján a rekkenõ melegben nõ fõleg az elesett idõs embereknél a tüdõgyulladásos megbetegedés ami sok esetben halállal végzõdik. De az idõváltozásnál is több az Exit. Természetesen itt az  exikkózis következtében bekövetkezõ agyi katasztrófákról stb. még nem beszéltünk. Vagy a vaszkuláris demencia sokkal nagyobb esett számmal eszkalálódik. A pszichiátriai intézetekben ilyenkor nagy dömping van.

Naná Nem csak ha sikerülne mínuszban maradnunk,vagy  legalább 0 fok körül, akkor maradna még havunk,rátudnánk menni a földekre etetni stb   

Szomorú, hogy a törölt szálhoz kapcsolódó részek moderálva lettek. Valakit, azért kimoderálni, mert berakott egy szezonális elõrejelzést, ami nem csak hogy kapcsolódik a fórum témájához, de nem tartalmazott semmilyen trágár vagy személyeskedõ kifejezést... szerintem probléma, ami évrõl évre elsõsorban a téli félévben merül fel. Ráadásul a fórum keresõ mezõjébe beírva a "CFS"-t... sok tucat moderáció nélküli hozzászólást kapunk ugyanúgy beillesztett térképekkel, linkekkel.  Azt, hogy miért pont ilyenkor vannak probémák inkább nem boncolgatnám, bár ez  is megérne egy bõvebb lére eresztett hozzászólást.  Az utóbbi héten cáfoltátok azt, hogy a moderáció nem részrehajló, de szerintem az. Most biztos kérni fogjátok, hogy bizonyítsam be, de sajnos nem tudom, mert akkor print screent kellene készenem minden áldott hozzászólásról, mielõtt megszünnek létezni a fórum látható tartományában. Maradok a személyes példámnál: amikor én kicsit élesebben reagálok egy olyan térképre, ami éppen egy Szibéria felõl érkezõ -20 fokos izotermát ábrázol Mo. felett, akkor én moderálva vagyok (ami teljesen alap), de a térkép sose kerül moderációra, amire én pl. kiakadok (hozzáteszem, ez így teljesen rendben van, mert az alap térkép nem tartalmaz sértõ dolgokat, csak én akadok ki rajta). Szép finoman el vagyok hallgattatva, mert nem tetszik a térkép, de másnak persze tetszik. Antibulvár 339371. kommentjének utolsó mondata azért még jó példa a részrehajlásra, ami jelenleg is díszíti a fórumot. Én értem, hogy többen vannak azok a fórumtársak, akiknek kedvesebb ez az évszak, de a moderációnak szigorúan szabályzat szerint kell akkor is mûködni. Mert sajnos az, hogy itt egy enyhülést mutató térkép hangulatkeltõnek minõsül és törölve is lesz az nem az enyhülés hiábája, hanem azoké az embereké, akiket ez kiakaszt és ez fordítva is igaz! Következetes és nem részrehajló moderációval mindenkit arra lehetne nevelni, hogy képes legyen elviselni az olyan tartalmakat is, ami számára nem túl kedves, mert tudja, hogyha nem megfelelõ stílusban reagál rá, akkor figyelmeztetve lesz és törlik a hozzászólását. Itt viszont rossz irányba megy a dolog, mert az egyik fél rendbe jobban "sérül" a másiknál, ezért van itt ennyire nagy káosz és ezért züllik rohamléptekben a színvonal. Pedig ha a jó úton haladnánk, akkor sokkal kevesebb lenne a személyeskedés és jobban tisztelnénk egymást! Tudom, hogy ez most így sok leírva és borzasztó támadásnak fogjátok tartani (Ti moderátorok) és valszeg 5 percnél tovább nem lesz a fórumon ez, de ha egy ember kicsit elgondolkozik ezen, akkor
megérte körmölnöm  

Mert ködben jobb vadászni?   Na jó, inkább írd azt, hogy szimplán csak nem szeretnéd, ha nem olvadna a hó. 

Ez azért van, mert nem érted, mi mit bizonyít: te tettél egy általános állítást: abban az idõszakban azért volt hideg nyáron, mert tartós zonalitás volt, most pedig azért van meleg, mert nincs zonalitás. Én hoztam egy ellenpéldát, hogy a hideg nem feltétlenül következménye a zonalitásnak és a meleg nem feltétlenül következménye a meridionalitásnak.

Ha te alá akarod támasztani az állításod, akkor fogod azt a 30-40-50 évet, végignyálazod az összes idõjárási helyzetet és makroképet, csinálsz belõle egy statisztikát, végzel egy korrelációt és akkor megalkothatod az elméleted. Bizonyítani továbbra sem fogja, mert lehet, hogy a melegnek nem a fõ oka a meridionalitás (és fordítva), hanem lehet, hogy mindkettõ valaminek a közös következménye, de legalább van honnan elindulni.

Mekkora esélye van annak,hogy beködöljünk ahogy jön az enyhülés a modelleken?  Az utóbbi pár napban nem volt idõm nagyon modelleket nézegetnem, vadászat szempontjából jó lenne nagyon,ha lenne köd, nem olvadna a hó annyira  

Amikor véget ér az anticiklon uralom akkor...Messze van még a tavasz,simán lehet addig nagy hó,sõt a március is ott van.

A mûholdkép alapján az valami Sc (esetleg Ac) felhõzet lehet, mert elég magasan van, a hegyek sem lógnak ki belõle, illetve a valódi hidegpárnás St felhõzet is alatta van (a Bihar-hegységtõl nyugatra). Link

Igen! Nem a hidegpárnától van enyhébb idõ, mint ahogy valaki írta, hanem az inverziós felhõzettõl, ami megakadályozta a kisugárzást!

Ott van a szövegben: "cut off low"

Ez már a me­te­o­ro­ló­gu­sok­nak is sok: bru­tá­lis idõ csap le ránk!  Link
Hát ez hihetetlen! Rendkívüli! Mi lesz most az emberiséggel?

Ezzel én is így vagyok, este mikor láttam hogy közeledik, azt gondoltam, hogy ha lassan is, de lemegyünk -6, -7 fok köré, arra viszont álmomban sem gondoltam, hogy ha én fél 9 kor felekelek, már -2,9 fok lesz..  
Egyébként ez nem is az igazi hidegpárna. Valami inverziós felhõtet lehet, fölöttem még mindig szakadozott kissé.

Sajnos eltûnt!  Viszont gondolom azt tudod, hogy nem AC uralom mellett lesz havas februárod.  És nem is a tõlünk keletre leszakadó hidegektõl.

szerk: Szabolcsban meglepõen magas T minimumok születtek ma reggelre. 

Amikor a hideg párna jelentõs, 10 fokos enyhülést hoz ek-en, ( most éppen Borsod, Heves megyére gondolok ). Nagyon baró.

Nálam ma sorban a 18. , szezonban a 19. hótakarós nap van. 
 Vajon meddig gyûlnek még!? 
10 db hótakarós nap még elég valószínûnek tûnik. 
Összejöhet zsinórban az 1 hónapnyi hótakarós nap is akár. 
Ez itt rekord lenne.

Már csak 50 cm hó kéne februárban, és az eddigi 17 cm - es lehulló hómennyiség még átlagosra is kijöhetne. 
Az lenne 67 cm. A 60 cm feletti érték itt már kb. átlagos. 

Hatalmas köd van!!
A GFS-en eltûnt a mozgalmasabb idõ,és végig anticiklont rakott ide,februárra is.Kiváncsi vagyok mikor ér véget az anticiklon uralom és hogyan.
Remélem lesz februárban egy jelentõsebb havazás.

Nem gondoltam volna, hogy így meg fog tudni enyhülni, ha beáll a köd, a hidegpárna vagy inverziós felhõzet.
Furcsa, hogy ki tudta cserélni az alul megülepedett hideget.

(...)
Antibulvár 339371. kommentjéhez kapcsolódva Seth reakciójával tudok egyetérteni és milyen furcsa, hogy az a hozzászólás például nem került moderációra, pedig az utolsó mondat szabályzatügyileg szerintem hagy némi kívánnivalót maga után. Nem csoda, hogy volt ember, akinek szúrta a szemét... csak az "ellendrukkerek" erre kultúrált módon voltak képesek reagálni. Ez sajnos nem mondható el az másik oldal ellendrukkereitõl, miattuk a fél fórumot törölgetni kell állandóan. Télen nincs helye az enyhülés várásának. Szerencsére vannak sokan olyanok is, akik csak pislognak a pörgõ eseményeken.  Antibulvárnak annyit tudnék üzenni, hogy a "sápítozást" egyre inkább nekünk kell majd elviselni, mert úgy néz ki rövidesen búcsút kell intenünk az extrém hidegnek és ezt páran nyilván nagyon nehezen fogják viselni. Pedig szentésgelés helyett inkább örülni kell, mert amit az utóbbi 2 hónapban a tél összehozott, az egy csodás ajándék kell hogy legyen minden télszeretõ embernek. Engem például nagyon meglepett az utóbbi években megszokott nívóhoz képest, hogy ennyire hidegre sikerült. Ha nem lesz ennyire unalmas a következõ, mint a mostani, akkor felõlem lehet a következõ is hideg, csak könyörgöm essen a hó  normálisan és ne csak egyszer
Ejj, de nem könnyû itt moderátornak lenni!

Mod. Rudolfking - Hát igen, nincs egyszerû dolgunk, de a törölt szálhoz írás sajnos ismét moderációt von maga után

Természetesen Európára vonatkozik  Ugye van az évszakban szokásos halálozási arány, plusz-mínusz egy természetes ingadozás. A statisztika (amit nem én hamisítottam, de elhiszem...) az ezen felüli halálozásokat vette figyelembe, meg természetesen a kórházak által regisztrált tüneteket. Ebbõl jött ki a kb. 40000-es áldozatszám.

Ha én veszek elõ egy-egy esettanulmányt, egybõl megkapom, hogy egy epizódból nem lehet ítélni, általánosítani...
Ez másokra nem vonatkozik?
Azt tessék vitatni, hogy az utolsó 2 évtizedben van-e zonális túlsúly, vagy az azt megelõzõ 3 évtizedben volt-e!?
Mint ahogy meridionális tél is lehet rendkívül enyhe, a meridionális nyár is hûvös.
Nyilván akkor is voltak epizódjelleggel meridionális idõszakok, évszakok, mint ahogy most is vannak epizódjelleggel zonálisak.
Abban az idõszakban volt zonális nyár, most gyakorlatilag nincs, és többek között ez nagyban hozzájárul a nyarak magasabb középhõmérsékletéhez.
Akkor mivel magyarázod az adatokból kijövõ kb. 30 éves idõszakok váltakozását, amikor van 38 fok felett, nincs 38 fok felett, van 38 fok felett, nincs 38 fok felett, van 38 fok felett, stb, stb.
Az átlagokból, a leírásokból, az eseményekbõl eltérõ típusú kb. 30 éves idõszakok sejlenek.
Mi olyan változás lehet, ismerve a zonalitás és a meridionalitás jellemzõit, ami ide hat!?
Nem hinném hogy a légszennyezés.

Rosszul látod, ez akkor is zonalitás. 
Nincs érv, nincs alátámasztva semmi, az túl tudományos lenne![esõ]

Olyannyira, hogy itt jókora + fok lehet ma, ha így haladunk. 

Jön, északkelet felõl, hochnebel formájában
Jól megenyhült alatta.

Jön a dinamika kegyetlenül!

A vastagon havas területeken már most beírhatnak plusz 10 hótakarós napot.

Erre már azt mondom , hogy tényleg sok. Hogy egy deka csapadék nem lesz hetekig.
Szépen eltûnt a nagy hideg keleten (bárhonnan jön a levegõ, csak melegebb jöhet), de itt semmi pára és megint -10 fok. Már idegesít az állandó felhõmentes,csillagos ég. Még egy cirrus sincs napok óta. Ennél még a köd is jobb lenne. Bezzeg a korábbi hetekben volt köd,hó, esõ, ködszitálás,ipari havazás,szélvihar,hózápor,zúzmara,hidegpárna, +10 fok, -16 fok stb, csupa mozgalmasság. Most meg nappal 1 fok,éjjel-10, szélcsend és napsütés reggeltõl estig.

LOOL 
Nesze nekünk Pálfordulás. Bár ez egyre inkább április 1-re kezd hajazni.

Azért ez már tényleg durva! Link

Számottevõ köd nélkül megérkezett a sztrátusz.
Így a már 21:58-kor mért -16,0 fokról (vaskos tmin lesz azért) egyenletes melegedés indult be, az aktuális t már -6,6°C.

A ködbõl elég volt tegnap este munkából hazavezetnem, Nyékládházáig átlag 50 m, néha 20 m körüli volt a látótávolság, ám a Dél-Borsodból beautózó éjszakás váltók ennél szörnyûbb, 10 m körüli látótávolságról is beszámoltak.

Reakció volt vmire, szerintem amúgy obvious trollság, ezért is leveleztem, de ezek szerint volt annyira árnyalt, hogy páran félreértsék. Na jó, nem mindenki.

szerk: telefonról egyszerûen nem tudok semmit offba tenni, hiába írom abba, elküldést követõen figyelmen kívül hagyja.

Mondjuk arra én is kíváncsi lennék, hogy miként hozták összefüggésbe a haláleseteket a hõmérséklettel (hõguta, szívinfarktus, kiszáradás), mert gondolom nem égtek meg elevenen a napon. Ennél valóban sokkal "egyértelmûbb" ha valaki a hideg miatt hal meg (megfagy).

Persze, hogy nem Magyarországon, ez logikus - majd Nyuli pontosít, de ez az adat minimum az egész kontinensre vonatkozhat. Egyebkent a várható enyhülés kellõ atkeveres nélkül könnyen hidegparnat eredményezhet, így nemcsak a hideg maradna, de meg szürkeséget is kapnánk hozza. Akkor pedig tenyleg a mostani idõjárás a jobb, bár éjjel kemény fagyok vannak, napközben a napsütés bõven kárpótol a cidriert.

Több tízezer volt valóban és annak több mint háromnegyede Franciaországban.

Hol haltak meg 40.000-en?  És ez az adat honnan van? 

Ferri. Dehogy!    Akkora meleg nem tud nálunk lenni, hogy egy nyár alatt 40.000 ember elpusztuljon kizárólag a meleg következtében. 

Hûha...  A hagyományos paraszti társadalomban, de még egy régebbi városként definiált településen sem fagyott meg senki, ugyanis nem volt még ilyen mérhetetlen elidegenedés a társadalomban, létezett még a család, kisközösség, (...) a lényeg szinte hogy nem lehetett a társadalmon kívüliség állapotába kerülni, mert megvédett valamely kör, amibõl nem szakadhattál ki, mert mindenki ismert mindenkit, nem hagytak magadra. Most meg ebben a csodálatos információs világban az elidegenedés valami elképesztõ méreteket öltött, annak minden következményével. Mivel tudom, hogy Te ezekkel a dolgokkal tökéletesen tisztában vagy, így a belinkelt cikkedet nem tudom másként értékelni, mint hangulatkeltésként, csúsztatásként.

brekk 20 ! Link Tudom hogy nem vagy egy Bazsa féle õrült dinamika párti, és nem kívánsz õrült dolgokat, de azért az a nagy enyhülés, és folyékony halmazállapot nem biztos hogy olyan jó ötlet. Persze a Te mérsékleteddel nemigen okozna nagy gondot. Viszont tény hogy vastag talajfagy, a folyókon komoly jégmennyiség van, és van az az opció , amikor nagyon szerencsétlenül sülne el az "idõállás" egy más etapba váltása. Mondjuk nem tudom mitõl idõállás ez! Több izmos hidegbetörés, miegymás volt... Persze a hóviszonyok peches alakulása érthetõ csalódást vált ki. December elején , és késõbb is még odavoltam a zúzmarától, jégtõl, talajfagytól, mostanra már hó nélkül nemigen érezném jól magam teljesen. Mondjuk ebbõl nem egy enyhe makisággal szeretnék kitörni, de nem vagyunk egyformák . 

Mod. 

Igen, de ki és hogy mondja meg, hogy a meleg vagy a hideg miatt halt meg valaki? Jó, a hajléktalan ott fagy meg, az egyértelmû. De hogy Béla bácsi szíve a hõség miatt állt meg, vagy Kati néni azért kapott szívrohamot mert kiment a -10 fokba?

Egész Európában? Mert ha Magyarországon haltak volna meg ennyien a hõség miatt, ez igencsak durva lett volna -
Más: a tél január végétõl szünetet tarthat, azonban amíg nem jön közelebb a frontzóna, addig talajközelben tarthatja magát a hidegparna. Kötve hiszem, hogy a téli ezzel elõtte volna a puskaporat, a minap volt egy kis eszmecserenk errõl a témáról Rossmannal. A zonalis közjátékot en igenis fontos feltételnek tartom ahhoz, hogy ujrakeverjek odafent a lapokat es a zóna-blocking/felblocking helyzetbe történõ visszaváltása után kaphassunk esélyt egy-két épkézláb havas helyzetre itt nyugaton is. Az eddigi 5-10 cm hó több a semminél, de jó lenne azért egy nagyobb dobás is. Úgy gondolom, hogy ezen a télen még legalább 2 hideg periódus bõven összejöhet, kiváncsi leszek, hogy a GFS által mutatott SSW vajon meghozza-e majd a kemény teli idõt valamikor február 15-e után - 

Mindig írod, hogy a nyári hûvösséget a zonalitás okozza és a nyár azért hûvös, mert zonális volt. 

Kísérletképpen - mivel böngésztem a pécsi adatsort - megnéztem, hogy a "legendás" 1975-ös nyáron, amikor egyetlen hõségnap nem volt: azon nemhogy zonális túlsúlyt, de bármilyen zonális áramlást nyomokban sem lehet felfedezni.

Sokkal inkább brutális és állandóan ismétlõdõ blockingot, durvább meridionalitást, mint ami most van. 

Május eleje: ék-dny-i tengelyû anticiklon, nálunk ék-i áramlás: Link
Május 5: az elõzõhöz hasonló, de még egy hidegcsepp is lefûzõdik: Link
Május 10: teknõ elõoldal, a két ac közti nyergen át: Link
Május 18: hosszan elnyúló gerinc épül ki felettünk: Link
Május 25: újabb brutál északi ac, teljesen retrográd áramlás: Link
Május 30: mély skandináv ciklon, a ny-i áramlás továbbra is blokkolva: Link
Jún 5.: é-d-ii tengelyû ny-eu anticiklon, itt északi áramlás: Link
Jún 10: Skandináv ac, totális block az óceánon: Link
Jún 15: É-skandináv ciklon elõoldala, dk-i gerinc? Link
jún 20: ék-dny-i tengelyû ac elõoldala, totális block Link
jún 25: továbbra is block, ac orr, éki-i áramlás: Link
jún 30: teljes block plusz hidegcsepp lefûzõdés: Link

Azt javaslom pörgesse végig mindenki, nagyon tanulságos, hogy az adatok hogy tudják megcáfolni egy sokszor hangoztatott, de alá nem támasztott állítást.

Néhány jellegzetes kép még:
Júl 10: skandináv ac, Link
júl 28: azori orr, hidegcsepp: Link
majd totális block Link
aug eleje: block-block-block és keleti áramlás Link

Gyönyörû """zonális""" áramlási kép: Link

És végre: aug 20 megint block: Link

aug 26: teljes block az óceánon, itt mediterrán ciklon: Link

A bejegyzés fele pici visszatekintés, a fele meg pici jövõbe tekintés, úgyhogy inkább ide írok. 
Január elsõ 21 napja eddig -7.2°C-os átlagot tudott összehozni, s minden nap fagyott. 13 téli és 13 zord napot regisztráltam eddig. Ha holnap nem megy a hõmérséklet 0°C fölé (amire minden esély megvan), akkor beérjük 2012 februárját: akkor egész hónapban volt 14 téli és 13 zord nap.

Jelenleg -15.1°C van odakint, tehát az újabb zord napot kipipálhatjuk.

Szeretem ezt a magabiztosságot, a kijelentõ módot. Akkor én így készülök a jövõre és szólok mindenkinek, hogy mire számíthatnak. 
De hogy komoly dolgokról is legyen szó, a mai hõingás pontosan 14 fok volt, ami azért nem annyira gyakori a tél kellõs közepén, talán inkább a tavaszra jellemzõbb. (-9,5 fokról +3,5 fokra "melegedtünk")

Remélem megússzuk a komolyabb ködfelhõs, szürke trutyit. Inkább ez a szép napos, nappal inkább tavaszias hangulatú gyengén pluszos, éjszaka keményen fagyos idõ maradjon, ha a havazás még egy jó ideig elkerül bennünket. 

Hangulat itt a fórumon majd egy jó kis felkanyarodó mediciklon fog kelteni!

Ez a hosszan tartó magasnyomás sajnos csak a depresszív hajlamokat erõsíti.
A januárt már elvitte a farkas, reménykedjünk egy mozgalmasabb februárban!

 

Nyuli irta hogy Korzikán derékig járnak a hóban.
Szardinián tornádó volt Link
Kép Link
Jól rendet rakott Link
Zivipötty Link ?

És pl. a 2003-as hõhullámban 40000-en haltak meg.

És íme egy stat a jóval enyhébb 15-ös tél hasonló idõszakáról...sokkal kevesebben haltak meg a melegebb idõben. Ja, nem.

Link