Ho-ho-hóváró

Ja, van ott pár "facsemete"  Az egyik legjobb kép, amit connecting leaderről/ellenkisülésről láttam. Már ha minden oké a képpel.

Hát igen, a magyar terminológiában sajnos nem nagyon vagyok otthon Ez az átka a magyarnyelvű szakirodalom karcsúságának.

Baaasszus, most néztem meg jobban a képet, hát az egy másik ellenkisülés!! :o  

A szombat nekem is tetszik.
Errefelé is jó cuccok lehetnek.

Főkisülés (és a stepped leader előkisülés  ). 

És ha már így meg lettem említve, megerősítem, hogy a villám egyáltalán nem mindig a legmagasabb tárgyba csap bele. Ökölszabály általában, hogy egy kiemelkedő tárgy csak a magasságával egyenlő sugarú körben "véd" a villámcsapás ellen, ez eleve nem túl sok, és ráadásul gyakran ez sem érvényesül, és a tárgy mellé, mélyebbre csap be a villám. Különösen igaz ez a pozitív töltésű villámokra. Ráadásul az a kis vézna csemete szerintem kb. semmi érdemi változást nem okozott a villamos térerősségben, az ellenkisülés kb. véletlenszerűen indulhatott el a föld felszínéről, és nem pont a fáról.

Eddig nem foglalkoztam vele, de ez a szombat nem is néz ki olyan rosszul. Link

Munkahelyemen elég jól elterjesztettem a radar figyelését, egyre többen élnek ezzel, jókat nevetek amikor küldik a kivágatokat whatsappon azzal, hogy ez meg mi a franc?  A radarhibáknál sűrűn emelgetik a szemöldöküket.

Vannak ott füvek is, meg kisülések is. Közvetlenül a villám körül a többsége fű, de pl. a P és a betű között és az a betűnél szikra van.

Ráadásul most már szinte mindenkinek ott a zsebében a(z okos) telefon. És ha már olyan okos telefont hordunk, nézzünk is rá gyakran a radarra. Csöppnyi gyakorlattal mindenki igen jó hasznát tudja ennek venni. Ha kirándulni megyünk, ha strandolni, nemcsak én, hanem a feleségem  I(aki meteorológiai amatőrnek csak nagy jóindulattal mondható), mindig nézegetni szoktuk.
Olyan jól tájékozódik már a párom is radar alapján, hogy még...
Sok kellemetlen meglepetés: megázás, jégesőbe való belefutás, lecsapó villámokhoz való közel kerülés megelőzhető lenne, ha az emberek figyelnék a zivatargócok mozgását, fejlődését.
Sajnos, az emberek általában vigyázatlanok, felelőtlenek. Minden évben van több vízbe fulladás, villámcsapás okozta baleset, stb., ami könnyen elkerülhető lett volna egy kis odafigyeléssel.

Sziasztok ! Tegnap épphogy csak érintett bennünket délről ez a nagy valószínűségel prefrontális szupercella.
Sajnospont  kezdett sötétedni.

Link

Link

Link

Link

Amikor elvonult 

Link

De durva, a képen a villám mellett nem gazos száraz növények vannak, hanem felfelé menő szikrák? De menő!
Igen, minden fénylő pont esőcsepp, az könnyen felismerhető a jellegzetes csillanásaikból. A villámlás időtartama is látszik rajtuk: majdhogynem pontszerű, mert az esőcseppeknek nem volt idejük a villámlás alatt lefelé mozogni (vagy el lett vágva az expozíció, de nem hiszem).

Ha mindegyik csepp esőcsepp, akkor csak amiatt tűnnek több helyütt csíkoknak (emiatt gondoltam őket szikráknak), mert olyan rengeteg van belőlük, s olyan nagyon fényes a villám, ami megvilágítja őket? Ha ez így van, akkor szerinted is rövid expozíciós idővel készült a kép (persze nem elég röviddel egy villámfotózáshoz, hisz' olyan tán nem is lehet egy mezei halandónak )  ?

Mindegyik pötty esőcsepp, a szikrák (a villám mellékágai és a talajról induló előkisülés ágak) folytonosak. A 2. kép pedig az 1. kivágata, az egyértelmű.

Nem is kell időkép, van egy android app, tuti nem mondok újat, meteora...látsz mindent

A nagyobb pöttyök tényleg lehetnek esőcseppek. Eddig ezen nem is filóztam, eshetett-é a képkészítés idején. Ha igen, akkor is vannak szerintem , főleg a 2.képen láthatóan szikrák is rendesen a képen. Azok talán a csíkszerűbbek, s túlexponáltabbak, az esőcseppek pontszerűbbek. Vagy nagyon erősen kellett esnie, s akkor akár az összes fénypont is lehet az esőcseppen tükröződő villámfény.

Az is felvetődött bennem, hogy a 2.kép az első kép kivágata és felnagyítása.


A pöttyök a villám körül esőcseppek, amiken megcsillan a villám fénye.

Az 1)-essel talán tényleg túloztam, azért nem MINDIG, de az esetek többségében... Ezért látunk mindig sok fa-villámot közelről  De itt nincs fa, lehet ilyenkor 1-2 méternél vannak fontosabb tényezők (teszem azt talajnedvesség, vagy mit tudom én). Ezeket elnézegetve teljesen reális lehet:
Link

Látják igen és az egyik letojja a másik túl remegi. Értelmezni nem fogják, ezt tapasztalhatjuk kicsit hozzáértőként nap ,mint nap a környezetünkben. Időt nem fordít rá ,hogy megértse,de hőbölög ,ha valami nem úgy van ahogy elképzelte és különben is ,mondják meg úgy az időt ,hogy mikor esik ,mikor áll el ,mint a Vissza a jövőbe 2-be.  

Köszönöm az észrevételeket!

Az 1-esre nem tudok mit mondani, én is így tudom. De időközben úgy olvastam az új hozzászólásban, sajnos rosszul.

2.: a fórumoldalon is azt szeretnék tudni, milyen körülmények közt készült a fotó. Egy egyedi felvétel-é, vagy esetleg egy kocka egy videóból. Hátha egyszer hozzászól a meteoros.de fórumába a kép szerzője, esetleg a közzétevő.

Először én is azt hittem, hosszú expós a kép. De szerintem mégsem. Amit csíkhúzós csillagoknak gondoltam az elején, azok valószínű nem azok, hanem a villám kisülései/szikrái (nem ismerem a szakszót). Persze mivel az egész olyan gyors, hogy a fotós legrövidebb zársebességénél is gyorsabb, emiatt a villám része és a kisülései beégnek a képen. Más viszont nem.

3.: A mellékvillámok meg talán azért tartanak a semmibe látszólag, mert olyan nagyon közel volt a gép és az illető a villámhoz, hogy nem látszik az oldalágak hol ágaztak ki. S a szerintem a bár igen rövid, de mégsem elég rövid záridő miatt nem értek még földet. Épp tartanak valahol afelé...

Rengetegen látják a riasztást, mert az időkép szó szerint az emberek pofájába tolja...

1, sajnos (?) ez nem igaz
2, majd a fotósok megmondják
3, a return stroke szépen feltölti az elővillám mellékcsatornáit is, legyen az bármilyen magasan, illetve méretű. (majd Zsoci mondja a return stroke magyar megfelelőjét, mert én a stepped leader-en is gondolkodtam 1,5 percet, mire eszembe jutott a magyar elővillám )

Nem csap át, bár a sokadlagos return-ök aránylag gyakran választanak másik útvonalat a föld feletti néhány 10 méteres szakaszban, de az igazi veszély a földáram, illetve az itt is látható connecting leader-ek.

Elhiszem én hogy igazi, de fenntartásaim vannak azért:
1, A villám mindig a legmagasabb tárgyba csap, mert lusta hosszú utat megtenni: egy fém fotóállvány, autó, ember ideális célpont, ráadásul 20 méterre...
2, Nem égett szét a kép? Ráadásul ennyire szépen kiegyensúlyozott? Ügyesnek kell lenni (vagy elég ha villanásvezérelt a gép és időben fotóz? hm, az kizárt, mert ez egy hosszú expós kép, ld. háttér)
3, A mellékvillámok ott fentebb furcsák, hogy ennyire semibe tartanak, mert az égbolton ez oké, de karnyújtásnyira nekem furcsa

Ilyenek a közeli, mesterséges villámok: Link

Kb. 80%-osan elhiszem, hogy tényleg sikerült lekapnia, akkor viszont drámaian durva fogás  Ha közel volt, jó hangja és szaga lehetett  Én azt gondolnám mondjuk, ilyen távolságból emberbe is átcsap egy ekkora kisülés...

Minden bizonnyal valós. Az eredetije pedig a német meteoros.de fórumában olvasható:
Link

Itt megemlíti az ide beíró Karl Kaiser Felső-Ausztriából, hogy Peter Pammertől kapta a 2 fotót Alsó-Ausztriából, Roggendorfból.
Bocsi, ha nem fordítok le mindent az oldalon, de mindenki csak hüledezik, és egyedülállónak gondolja a fotót. Mint ahogy én is.

Amúgy a Balaton sound-on tényleg el tudok képzelni reakciókat egy viharra való figyelmeztetésnél,néhány:  anyádnak okoskodjál hülye viharmadár,  hhőőő mi van??? kívülről is el fogunk ázni??  , "csináld tovább" ,ne hallgass ilyen hülyeségekre,    buliii vaan  jeeeee.
Hirtelen ennyi.

Hát csak olyan csapat legyen akiknek anyukájuk jól bírja a csuklást.Vajon meddig bírnák :  hát itt nem is lett viharos szél meg 3 cm -es jég"  típusú kritikákat? 

Nem nagyon lesz ebben változás, atom-stabilan adja a jövő hét elejétől kezdődő kánikulát a GFS. Elég nagy rá az esély. De ahogy mint Thermo is irta többször, nem lesz folyamatos, időnként meg-meg nyal északról egy-egy hidegfront, de ez csak arra lesz jó hogy főként északon 27-30 fokig levigye rövid időre a nehezen elviselhető kánikulát. Kemény menet lesz megint!
Még egy érdekesség, de beleborzongok, hogy ez igaz is lehet: Édesanyáméknak Siófok- szabadi-fürdőn van lakásuk a vízpart közelében. Ők szerencsésen átélték a hétfői armageddont és azt mondta telefonon, hogy ő még életében ilyen félelmetes erejű vihart nem élt át. A 2006. augusztus 20-ai emberi életeket is követelő vihar (amikor a Duna-partról a tűzijátékot nézték) csak egy halovány utánzata volt a mostaninak. Érezték ahogy remegett a négyemeletes épület, azt hitték hogy nem fogja kibírni a természet erejét. Halálfélelmük volt. Még elképzelni is nehéz mi lehetett a Balaton délkeleti csücskében, nemhogy átélni. Isteni szerencse hogy nem a Balaton-Sound idején és helyén csapott le.

És szerencsére pont ott volt a fókusz is a kamerán

A 2006. augusztus 20-i vihar tükrében azért azt sem szabad elfelejteni, hogy egy dolog a veszélyjelzés, és megint másik az, hogy a kiadott riasztást komolyan veszik-e!?
Akkor ugye, nem tudom jól emlékszem-e, de talán Derick kiadta a riasztást, hogy heves vihar közelít Budapest felé, ami ott landolt az illetékesek asztalán, de senki nem foglalkozott vele.
Vagy érdekből (sok pénzbe került volna lemondani és nem megrendezni a tüzijátékot), vagy figyelmetlenségből, vagy mert nincsenek az emberek hozzászokva ahhoz, hogy valamit abba kell hagyni, mert jön a vihar.
"Úgyis elmegy másfele", "úgy sem lesz akkora, múltkor sem volt akkora vihar", stb, stb.
Persze ha rendszeresen lenne konkrét területekre riasztás egy ilyen szupercella előtt közvetlenül, előbb utóbb megszoknák az emberek.
Ha én vagy Gazdag Ati kiírjuk a facebookra, hogy mindenki vigyázzon, mert jégesővel járó heves zivatar jön, akkor az emberek tudják, hogy nem kamuzunk, mert tudják hogy viharvadászunk, tudják miről van szó!
Biztos, hogy az ilyen konkrét riasztások eleinte sok álhírrel, álriasztással kezdődne, vagy az emberek nem tudnák kezelni, lenne sok galiba, de idővel akik figyelik, megtanulnák.
Amikor tegnapelőtt kiírtam fészbukra, hogy jégesős szupercella jön, azóta többen megköszönték, mert bevitték a kocsit, menekítettek be dolgokat, de csak ott köszönték meg, ahol kárt okozott.
Ahol nem volt semmi (akár pár km-en múlt), ott megkérdezték, hogy de hát mit tehettek volna a vihar ellen.
Ez is mutatja, mert ahol nem volt semmi, ott azért nem tudták hogy mit tehettek volna, mert nem volt semmi.
Ahol jött a felhő, ott tudták!
Kemény dolog ez, felelősséggel jár, de a tudomány már tart ott, hogy előre lehessen jelezni 1-2 órával egy ilyen, a tegnapelőtti szupercella útvonalára és a várható pusztítás, károkozás súlyosságára.
Pláne úgy, hogy webkamerákkal van tele minden, lehet látni, látni a képeket, látni a radart, paramétereket, mindent.
Egy hozzáértő csapat nagyon jól tudna működtetni egy ilyen veszélyjelző hálózatot a nyári félévben.

Biztos ott is rossz a veszélyjelző rendszer meg a meteorológus. 

Nem tudom, hogy ez valós-e, vagy pedig FAKE, de brutál. Elvielg 18 méterre csapott be a csávótól..

Link

Forrás: SWE

A médiumból gyakran értesülünk a nyári szezonban,hogy például Németországban az USA ban is vannak olyan fesztiválok,hogy a hirtelen lecsapó viharok különböző sérüléseket okoznak vagy sajnos annál is rosszabb történik. De ha különböző nagyhatalmakban fejlett országokban nincs erre még tökéletes rendszer akkor egyes emberektől nem értem a háborgás okát, hogy nálunk miért nincs.

Kedden is esett, persze látványos vihar nem volt.

Riasztás ,figyelmeztetés!  Úgy se lesz olyan amin mindenki kiigazodik ,amit mindenki jónak tart.Mivel egy jövőbeli eseményről van szó bizonytalan a kimenetele. Az is rossz ,ha kiadják és nem lesz akkora ,ha nem adják ki és erősebb lesz a vihar az is baj.Valaki esetleg tudta 1-3 órával előtte ,hogy 157 km-es szél lesz? S ,ha kiadják és bemondják egy rendezvényen és pánik tör ki és akkor hal meg valaki? Vagy le se tojják? Vagy kiadják ,de az SC meggondolja magát és máshová fordul ,az az ember legközelebb hinni fog a riasztásnak? Nincs tökéletes rendszer jelenleg én úgy gondolom és utólag mindent és mindenkit be lehet mártani ,ha úgy akarják ,hogy rosszul végezte a dolgát. 
Tudom én ,hogy az az elvárás ,hogy mondják meg hol lesz és mekkora vihar ,de a tudomány csak annyit tud ,hogy a bekövetkezési kockázatot növeli  . És még így se biztos semmi!!

Nem tudok új fhelyszint felvenni.
Itt Orebicben 35-36 fok van, élénk szél, csapadék egyáltalán nem várható. A tenger 25-26 fokos, kellemes .
Otthon legalább hűvös van, ha már esni nem tud a hétfő esti kivételes műsor óta....szurkolok pedig!

Viszont aki nem nézi a riasztásokat/figyelmeztetéseket, az utána ne is okolja az OMSZ-ot, hogy mit jeleztek, vagy éppen nem jeleztek előre.

Teljesen igazad van a leírtakban. A vészhelyzetet mindenkinek magának kell felismerni.

Szerintem a figyelmeztető előrejelzés és a riasztás inkább a szakhatóságoknak (katasztrófavédelem, ÁNTSz.), valamint a szabadtéri rendezvények szervezőinek szól.
Az átlagemberek többsége ezeket nem érti és nem is figyeli. Például ha a mezőn dolgozik, sportol (pl biciklizik az erdőben), vagy strandol egy bányatavon. A riasztás ide maximum akkor ér el, ha a mobiltelefonon be van állítva például a biztosítónak a figyelmeztetése.
Az életben maradáshoz szerintem nem az OMSZ figyelmeztetésére kell várnunk, hanem a józan paraszti eszünkre hallgatni. Ha jön egy vihar, akkor azért legkésőbb öt perccel előtte már látszódik az égképen. A hirtelen lecsapó szélviharnak is van előzménye, kb. 30 másodpercünk ekkor is marad, hogy védettebb helyre húzódjunk. Saját sorsáért vállalja mindenki a felelősséget. Az OMSZ nem óvóbácsi.
A társadalom fejlődése  szempontjából is rossz tendencia, ha azt várjuk, hogy helyettünk gondolkodjanak, megmondják mikor mit kell tennünk, mert akkor egyszercsak bábokká válunk.

Szerinted mennyien nézik a kistérségi riasztásokat? Rendezvényeknél célszerű lenne. Egy átlagos hétköznapi napon az emberek 80% nem foglalkozik ilyen dolgokkal. Aki meg eddig is nézte ezután is nézni fogja. Aki meg nem nézte ezután sem. Egyébként a radarkép ott van azt nézheti mindenki és azalapján eltudja dönteni pontosan mi várható a térségében. Minél pirosabb annál veszélyesebb ,de ezt is tudja mindenki

2005 felé egyett fingottunk és SC lett belőle, mostanába meg imádkozni kell egy maszat kis egycellás szutyokért. Komoly.  

FETCROLL , 2014.06.12.

Azt gondolom, ez idén is így van!

Szerintem meg te trolkodsz itt már órák óta. Itt igenis emberi életet veszélyeztető dolgokról van szó, ez nem dramatizálás kérdése. Át kell gondolni ezt a dolgot mindenképpen, mert igenis ebben van nagy lehetősége a kistérségi riasztásoknak, hogy időben figyelmeztesse az emberket a lehetséges veszélyekre. Jelenlegi formájában használhatatlan szerintem is.

Tulságosan is tul van ez dramatizálva... mi van ha valaki zivatar idején fa alá áll és 70 km/h szélben letörik egy vastagág és ugy történik tragédia. Felfuják itt egyesek ezt az egészet. Minek a haval foglalkozni. Ha ez lett volna Ha ugy lett volna ... Nem oviba vagyunk,h ha zunk

[1. figyelmeztetés a fórum megfelelő használatára és a helyesírás drasztikus javítására. - coontac]

Így van, és az op.-t nem is nagyon érdemes 240 órán túl nézegetni, mert (hasonlóan a többi taghoz) instabil: azaz futásról-futásra nagyot változhat. Viszont a "köznapi" időváltozásokat (pl. egy hf) épp a stabil op. mutatja meg. Sajnos, el kell fogadni, hogy 240 órán túl nem ismerhetjük fel kellő biztonsággal a változásokat.
Azért az űrtávlati ens átlagnak is van információértéke szerintem. Ha következetesen, magasan a 30 éves közép fölött fut, azt mutatja, hogy összességében nagy valószínűséggel meleg időszak jön. De ettől még bőven bekövetkezhet számottevő, átmeneti(?) hőcsökkenés a kérdéses időszakban.

Igen, hisz ezért van járásokra leszűkítve. Nagy szerencse, hogy Siófok környékén nem halt meg senki...
Mi van, ha a Sound idején jön a vihar? Közel 160-as szélnél borult volna minden szinpad, repült volna minden sátor,

Pontosan így van! A veszély megítélése nem azon múlik, hogy mekkora területre terjed ki. Kis területre kiterjedő nagy veszély esetén is  riasztást kell adni.

Igen. Nem a valós adatokat mutatja. De már régebben is mondtam ehez ne viszonyits.

Ez mondjuk eddig is nyilvánvaló volt. Nem tudom, mi alapján számolják pontosan, de teljesen fals (a napi léptékű). Léptetve a napokat, több olyan terület is van, ahol  egy eső után azonnal megszűnik az aszály, majd másnap közepes/jelentős aszályt jelez megint ugyanoda, ami nyilván irreális, 2 nap alatt nem alakul ekkorát oda-vissza az aszály. A másik aszályindex már kicsit pontosabb, de az sem az igazi.

Azért érdekes ez a nagy kontraszt az idén a kontinens időjárásában; a Skandináv-félszigeten és Oroszország északabbi részén (kivéve pld. Volgograd környékét) nálunk és különösen tőlünk délebbre állandó napsütés és hőség. 

Akkor ezt a térképet is ki lehet dobni a kukába Link

11m esett az elmúlt 3eseményből, ez szinte semmi...nem is látszik, süt a nap folyamatosan és fúj a szél...
Tavaly sok zivatart betalált, idén minden kerül sajnos.