Meteorológiai társalgó

Még se megyünk. Mire felérnénk, nem marad belőle semmi...

ICON és ALARO szerint is ezek a kilátások:

Link
Link

Link

Bár, ki tudja, mennyire lesz mégis makacs az alacsony szintű felhőzet... Meglátjuk.

Szakadozgat már a felhőzet, egy napos szombat délutánra még jók lehetünk.

Fel is megyünk, mint minden évben, az első megmaradó hónál

"Országunkra viszont az jellemző, hogy a lehűlések ritkábbak, epizódszerűbbek, mint az enyhébb időjárás."

Ez a mondat nem egészen világos a számomra. Ha úgy érted, hogy télen az igazi hidegadvekciós helyzetek, mikor a magasban is, 850 hepán is hideg van (-10,  -15 fok), ritkábbak, mint mikor magasabb alaphőmérsékletű légtömeg tartózkodik felettünk, akkor igazat adok. Viszont ezt a hiátus-t nálunk, a Kárpát-medencében szépen befoltozza a hidegpárna, hál' Istennek.
Az a látszat pedig könnyen keletkezik, hogy az enyhe időt jobban fogják a modellek, mint a lehűlést. Egy zonális alapfelállás sokkal kevésbé problematikus a modellek számára, mint egy hidegleszakadás "megfogása"

No, hát most GFS előkapott egy, az eddigieknél kevésbé zónázó futást. Félblokkok, sőt űrtávban még medicica is kinéz (persze űrtáv!)
Pl. 168 óránál:

Link

Ez ugyan még mindig nagy nokedli tél szempontjából, de mindenesetre jól mutatja, mit érnek azok a kijelentések, melyek szerint legalább dec. elejéig, közepéig lefutottak itt a dolgok.

Kékestető dettó:

Link

Lejjebb, Mátraszentistvánon is esik szilárd (is), de nem marad még meg:

Link

Épp most szerettem volna én is linkelni, de megelőztetek.

Valóban, a sípálya tetején a Fehér Sasnál fönn Link szépen havazik.

A Bükk legmagasabb részein havazik.
Az átmeneti hóhatárt most egész szépen "fogja" a Bánkúti Síház webkamerája.
Link

Ah, le kell írnom megint, hogy az, hogy "az enyheséget fogják meg jobban a modellek" az szimpla hülyeség? Jó, rendben.
Az nem igaz, hogy az enyheséget fogják meg jobban a modellek. Ha tartósan, hosszú ideje a fáklyán a tagok fele felfelé megy, a másik fele meg lefelé, akkor nem nagyobb az esélye - legjobb tudomásunk szerint - hogy a melegebb verzió fog megvalósulni. Akkor sem, ha ez a szubjektív szemüvegünkön keresztül még így is látszik. Kis gyakorlással egyébként egész jól figyelmen kívül lehet hagyni ezt a városi legendát.
Országunkra viszont az jellemző, hogy a lehűlések ritkábbak, epizódszerűbbek, mint az enyhébb időjárás. Ebből pedig az következik, hogy általában kisebb az esélye annak, hogy lehűlés érkezik. Ilyenkor megindul néhány, több, sok esetleg az összes fáklyatag a mélybe, de az összképet tekintve ez is csak esély formálódása, nem pedig biztos dolog. Ha ezt itt latolgatják, az ne legyen már baj  És ilyenkor kijelenteni, hogy az enyhe oldal irányába eldőlt a dolog - maximum tudatlanság, nem pedig a fáklyák jó ismerete.
Durva lett volna, ha valaki azt írja, hogy eldőlt a lehűlés, nem?  Na hasonlóan meredek az ellenkezőjét állítani egy bizonytalan helyzetben.

Nano, Donnie, megfelel? 

Ezt írni is akartam.
Tényleg tipikus ez.

Itt nálam a délnyugat-nyugati áramlás hozza a legjobb bemelegedéseket, mert akkor a Nyugat-Mecsek főn hatása rátesz még egy lapáttal.

A GFS egyébként szerintem megint túlzásba viszi a minimumokat szokás szerint. Az ECMWF pl. már most pedzegeti, hogy a melegedés ellenére a szélcsendesebb helyeken elég sokáig lehetnek gyenge fagyok, vagy legalább 0 fok közeli minimumok. És így napközben hiába lenne enyhébb idő, a minimumok kicsit féken tartanák az átlagot.
Ráadásul szerintem a Kisalföldön is lesznek majd ködberagadások egy-egy nap, délnyugatias áramlásnál, ilyen szélmezők mellett ez nagyon tipikus.
Link
Link
Link

Megpróbálom másképpen.
November 22-én várható, n% esélyű időjárásra 100-n% esélyű időjárással szemben november 14-én nem azért nem mondjuk, hogy eldőlt, mert n>50, 60 vagy 95 - hanem azért, mert 8 (!) napra van. Ez még 5 napra is simán él.
1993 november 11-én a komplett meteorológiának lila dunsztja nem volt arról, hogy akkora hó lesz 2 nap múlva, amit novemberben 100 évente, ha látni. Szélsőséges példa, illusztrációnak. Nyilván most más a helyzet, de az elv ugyanaz.

Az, hogy a múltban mik voltak, milyen minták, arra tényleg válaszoljon a statisztikában nálam jártasabb ember.
Rudi?

El kell sétálni egy kicsit É-ÉK irányba

Így van, én már nagyon izgulok, hogy meghaladjuk-e majd a 15 fokot és hogy mennyivel és hány napig zsinórban!

Teljesen igazad van. Az előrerohanásra többen is hajlamosak vagyunk, én is. Nagyon helytelenül!

Valóban. Ha valaki konkrét történésekről beszél.
Itt viszont egy átfogó jellegről van szó: nevezetesen az igen gyors, nagymérvű makrokép-változásokról. Ez már jövő héten elkezdődik, azaz elég hihető.
Aligha lesznek itt "beakadt lemezek" a következő hetekben. Szerintem izgalmas időszak elé nézünk.

Itt amiatt nem kell izgulni.

Amúgy meg mindig ez az előrerohanás, mégtöbbet várás. Aki télfan, az most miért nem a keddi hópihéket várja, kérdem én?

240 óra felett? Humor kategória.

Az aktuális GFS futás 240 órán felül igen mélyre zuhanó légnyomást, félblokkot, kezdődő teknősödést ad. Rendkívül gyorsak és nagymértékűek lesznek eszerint a változások (ha mindez megvalósul), és egyáltalán nincs kőbe vésve, hogy itt megszakítás nélküli, huzamos zónázás lesz dec. 10-ig, dec. 17-ig, vagy mit tudom én, meddig.
Tudom, gyenge kapaszkodó  egy télfan-nak, de annyira ne keseredjünk már el, hogy emiatt feltűnő dolgok mellett elsétáljunk.

 A 2006/2007-es tél nem csak északi zonalitással telt.
Volt azért klasszikus zonalitás és blocking is.
Csak a blockingnak a rossz oldalán voltunk általában. 
Azért volt januárban egy-két helyzet, ami nem sokon múlt VOLNA, egy szép téli helyzet szempontjából. Ill. a klasszikus zonalitásnak is köszönhettük a jan. , febr. elei viharciklon sorozatot. Ekkor lettem szerelmes még inkább a viharciklonokba, maga a helyzet feelingjébe is.  Bár már követtem őket azért előtte is. Igaz, a 2004. nov. 19-i ( számomra ) etalont, a Quimburga nevű viharciklont, ami letarolta a Tátrát is még nem követtem neten, lévén 2005-ben nyílt meg számomra az internet világa.

Egész erős csapadéksáv húzódik északra, itt eddig egy rövid életű gyenge esegetés a termés, ezzel lehet, hogy lesz nagyobb esőnk is, persze csak ha lekúszik idáig.

Te jössz, Rudi!

Ebben én is egyetértek, mert november elején is egyhangú időt mutatott a fáklya, én is azt hittem, hogy marad az az idő de gyorsan megváltozott. Lehet, hogy pár nap múlva látszódni fog megint változás, addig meg türelmesnek kell lennünk, mert amúgy sem tudunk mit csinálni ezzel, várnunk kell.

Igen, volt már 22 fok is Sellyén 2009 karácsonyán, de 1989 december 17-én is 22 fokot mértek Kaposváron. 2006-2007 telét szinte végig "zónáztuk", tehát a legrosszabb forgatókönyv szerint egy évszak is eltelhet északi zónázással, persze kisebb megszakításokkal. Felesleges írnod, hogy szerinted december 10-től ez megváltozik, mert egyrészt még el sem kezdődött a folyamat, másrészt meg 10 napnál tovább nem érdemes gondolkodni. Volt már nem is ritkán olyan, hogy a fáklya végig egyhangú időt igért és egyszercsak 90-100 óránál megjelent egy gyökeres változás és az változás le is zajlott. Az előrejelzések persze sokat javultak hosszabbtávon is, de azt soha nem fogjuk megérni, hogy totál biztos előrejelzések készüljenek 2-3 hét távlatában. Ez nem is lenne jó, mert az időjárásban az az izgalmas, hogy mindig tartogat valami meglepetést, ezért is szeretjük. 

Még a mai ecm fáklyán is szép szórás van 22-től, amivel jelzi, hogy korán sem volt egyértelmű a kimenet és főleg nem 3 nappal ezelőtt. Természetesen napról napra nő egy várható forgatókönyv valószínűsége, ami most a melegedés.

"A (tartós) lehűlés mindig a következő héten jön." Egyébként elég régóta figyelem a különböző fáklyákat,és különösen a GFS esetében igaz,hogy a "melegedést jobban megfogja"(a metneten is olvastam). És sajnos jóval többet van a T850 hPa-os hőmérséklet átlag felett egész évben,mint alatta.  Egy szétnyíló fáklya után a következő futásoknál a fáklyatagok statisztikailag  sokkal többször mozdulnak el az enyhe irányba később,és most is ez történt.   Ezért "vettem a bátorságot" és kijelentettem,hogy eldőlt,de nem csak én gondoltam így egyedül akkor sem. Lehet erre azt válaszolnod,hogy butaság,attól még nem az.  Amúgy ettől függetlenül azt kívánom bárcsak ne lenne most igazam,és jönne havas téli fordulat. Csak nehogy még Karácsony előtt 5 nappal is hasonlóan rossz fáklya diagramokat nézegessünk  +10 fokban! Remélem a tavalyi hideg tél nem csak egy kisiklás volt az enyhe telek között.

Volt már karácsonykor is 20 fok egyik évben...Sajnos szomorú,de egyelőre a 13-15 fokokról beszéljünk,persze már ez is sok novemberben nem hogy a 20 fok...
Egyébként ha tartósan beáll a zonalitás a legrosszabb esetekben telente ez hány hétig tart? 3-5 hétig is elhúzódhat nem? Egyébként nem számítok azért arra hogy maximum december 10-től tovább ez így maradjon...

+1

Nem, nem dőlt el, csak a helyzet bizonytalansága csökkent azóta drámaian (olyan 60%-ról 90% fölé került az erőteljes enyhülés esélye), ami természetes 3 nap elteltével, az eseményhez közeledve.
Mármint a bizonytalanság csökkenése.

Ettől még az "eldőlt" szöveged butaság volt akkor, az is maradt. Még ma is lenne, nemhogy egy bőven bizonytalan fáklyánál.
Még most sem dőlt el ugyanis, csak sokkal valószínűbb lett (az enyhülés).

Majd akkor dől ez el ha már meg is történt  Nézd meg mit mutatott egy nappal ezelőtt ugyanarra az időpontra és akkor írd hogy eldőlt a látszólag "stabil" fáklya még változhat addig a hüvös irányba is.

Ezek szerint mégis csak eldőlt,hogy nov. 22-e után enyhe idő lesz,max. trutymós fagymentes köd. 3 napja mégis le lettem hurrogva általad is,amiért ezt a következtetést vontam le a GFS fáklya több egymás utáni futása alapján.
Link

Hidegfront szépen bedurrantja a medi nedvességét felettünk.

Ezt megerősítem. Emlékszem 2006 karácsonyán kint voltunk Galwayben, és a folyamatos, szeles 7-8 fokos napos időben 0 azaz nulla karácsonyi hangulatom volt.
Aztán 22-én vagy 23-án beállt az AC, leszállt a köd (még az öböl partján is), és hirtelen egyből máshogy csengett a Last Christmas is a bevásárlóközpontban
Tetszik vagy sem, nálunk a decemberi hangulat szerves része a sűrű köd. Még ha nem is zúzmarás, akkor is ünnepibb a hangulata, mint a napos enyheségnek.

Ebben teljesen igazat adok neked, a tartós dinamika nélküli "időállás" a halálom. Viszont ha minden kötél szakad, karácsony környékén legalább legyen köd, mert a napos, déliszeles ünnep eléggé ünneprontó, még akkor is, amikor tudjuk hogy a karácsony nem az időjárásról szól.
 Mediterranean cyclones: Nem véletlenül tettem zárójelbe, mert nem az érdekes hogy hány óránál van, hanem az hogy egyáltalán kialakuhat november legvégén, egy hűvösebb nyári nappali T.max.

Bárcsak ez a verzió jönne be és nem az, hogy 3 hétig felettünk lenne a déli ac, mert az a legundorítóbb.

250 óránál...

Hogy fokozzam a hangulatot, (persze csak érdekességképpen mert nincs sok jelentősége) 28-ra csaknem országos eső mellett a déli országrészre betette a 19-21 fokot. Egyelőre 2006-2007 telére hajaz, szinte egész Európából eltűnik a hideg. A télikabát egy jó darabig várhat.

Nem is rossz ez a forgatókönyv. Csak aztán december közepétől legalább két hétig tényleg legyen hideg-havas az időjárás!
Erről jut eszembe, november második felében szokott megjelenni a cikk az állatok téli várakozásaival kapcsolatosan. A hagyományoknak megfelelően remélem idén is megjelenik a cikk Snowhunter tollából!

2006 novemberében mondta valaki, hogy piros izompólóban jön majd a Mikulás. Idén is így lesz?

Karácsonyra is bőven maradhat még tartalék!  
Az ördög sosem alszik. 

Hű, de betyár ronda... Link
És később még fokozza is.
Na de inkább most, mint karácsonykor.

Áthelyezve innen: Meteorológiai esélylatolgatások (#71233 - 2017-11-17 17:08:15)

Jelen számítások szerint? Mondj már egy modellt nekem amely december 17-ig el lát és olyat is ami 50% feletti esélyekkel számítja mindezt! Köszönöm.

Áthelyezve innen: Meteorológiai esélylatolgatások (#71232 - 2017-11-17 15:11:07)

Jupiter-visszatükröződés!!!4négy!

Áthelyezve innen: Meteorológiai esélylatolgatások (#71231 - 2017-11-17 15:09:01)

Ne haragudj, de miből számítottad ki, hogy leghamarabb december 17-e környékén jöhet erősebb lehűlés?

Áthelyezve innen: Meteorológiai esélylatolgatások (#71230 - 2017-11-17 15:02:41)

A télfanok számára az is érdekes infó hogy a küszöbön álló koratéli időszakban  mi várható:
Átmeneti északnyugati  irányítás után  úgy tűnik   jövő héttől nyugati délnyugati zónális irányítás lesz leginkább jellemző  az átlagosnál jóval magasabb hőmérsékleti anomáliát hozva, legalábbis 1000- 1300 m magasságban. Az inverziós hatások persze  árnyalják a képet, de  úgy tűnik, a nyugati áramlások egyre erősödő tendenciát mutatnak főként december elejére,
ez  időről időre átkeverheti a Kárpát medence levegőjét, sőt  a modellek akár erőteljes gyors áramlású melegadvekciót is belengetnek, így legalább december első dekádjában de talán azon túl is, az évszakhoz képest enyhébb időjárás a legvalószínűbb.  Jelen számítások szerint erőteljes lehűlés leghamarabb csak 17- e környékén érkezhet, jó esély van december második felében egy igazi szezonális téli fordulatra, havazással és markáns lehűléssel. (bár ezen belül egy 2009 es vagy 2010 es szcenárió sem zárható teljesen ki, de ilyenkor érdemes figyelni szerintem az előző szezon mintázatait folyamatait is, ez alapján ez kevésbé valószínű)