Meteorológiai társalgó

3 gyerekem van abból 2 már rágja a fülem, hogy mikor fog esni a hó már.... a nagyobb gyerekek mint pl az én 6 és 7 évesem már ismeri az évszakokat. Télen tél közelettével már a havat várják. Ők nem értik hogy mi az a +6 fokos anomália, tél van és várják a havat a hóember építést és a szánkózást....

"Én elfogadom, hogy a télies helyzetek egyre ritkábbak lesznek a Kárpát-medencében, főleg síkvidéken..."
Tisztelettel kérdezném (és tényleg nem kötözködés-képpen): ezt mégis mire alapozod? Honnan a csudából tudhatjuk azt, hogy ez tényleg így lesz? Főleg, ha tisztában vagyunk a Kárpát-medence éghajlatával, annak sajátosságaival, és figyelembe vesszük az elmúlt 10-50-100, és még több év időjárási körülményeit, eseményeit...

Miután az október kb. egy átlag régi szeptembernek felelt meg, és a téli hangulatnak eddig még halvány árny-szele sem csapott meg idén, így teljesen jól vagyok a mostani idővel, a sok esőnek meg nagyon örülök
Ami egyedül fura, az hogy milyen korán sötét van ebben az enyhe időben... 

Még jó hogy a november nem téli hónap, mert már eret vágnának itt sokan - köztük én is.

Azért az nem semmi, hogy november közepéig még fagy se lesz ott, pedig ilyen időtájt már hidegnek kellene lennie, de sajnos nincsen odafent hidegbázis, amivel megalapozhatná a bázisát a tél. Sajnos nagyon úgy tűnik, hogy ilyen tekintetben a november jó fele már mehet a lecsóba, de a maradék részére se túl kecsegtetőek most  a kilátások.

Arra gondolsz, hogy idővel a szendvics telek úgy néznek ki, hogy a tél elején és végén pár napos csupán 2-3 fokos pozitív anomáli lesz melyek közre fognak egy több hetes 6-7 fokos pozitív anomáliát? :-))

Nem kívánok többet hozzáfűzni, Te mindig mindenkinél okosabb vagy annak ellenére, hogy mindenki tudja, hogy ez nem így van. Ehhez pedig se türelmem, se kedvem nincs.  Részemről ebben a  témában ez az utolsó hozzászólásom, bármit is írj ezek után hozzá.

Vicces, hogy küldés után azonnal sem tudom szerkeszteni a kommentet...
Szóval Seth leírta a lényeget, nem tudok én sem többet hozzátenni.
Azért jó látni, hogy van, aki a meteorológia mellett a gyereknevelésben is látatlanul profi.
A legjobb "érv" pedig mindig a nettó személyeskedés, a vita állásáról mindent elmond amikor érv nem marad, csak ez

Értem, tehát minden gyerek ugyanolyan, mint te voltál.
Ez a mentalitás sok mindent megmagyaráz, itt a fórumon is

Szerk: most ismét tudom szerkeszteni, ejj, köhög a fórummotor

"szüleim pedig nem nyomasztottak azzal, hogy hogy képzelem jól érezni magam, miközben az átlaghőmérséklet anomália +6 fokos.."

Tyű, azért a te gondolkodásod is meglehetősen... egyedi... ezeket hogy sikerült összecsomóznod a fejedben? Elképzelem, ahogy állok  a gyerek előtt és megfeddem (!) ahogy jól meri magát érezni mert jó idő van (amit én is ugyanúgy szeretek, mellesleg).

Nagyon csúnyán belekavarodtál ebbe a gondolatfüzér-izébe, remélem az a vége már csak paródia

Szerk: pont 2 kommenttel később fejezted be, mint ahol még picit is elegánsan kiszállhattál volna

A régóta fiatalok biztosan emlékeznek a november 7-i moszkvai felvonulásokra a Vörös téren. Nekem olyan emlékeim vannak, hogy az elvtársak a tribünről nagy bundában, kucsmában integettek a felvonuló fegyveres erőknek és gyakran már havazott is. Ehez képest, ahogy írod is nagyon enyhe az idő náluk. Ráadásul a nyaruk is elég rosszul sikerült a gyakran hideg, hűvös idővel. Valaki írta is akkoriban, hogy ez a télre bíztató előjel lehet.

Még jó, hogy leírtad "szerinted", mert nem így van. Uniformizálhatod az embereket, köztük a gyerekeket, nincsenek egyforma igényeik,elvárásaik, ha így lenne, akkor ebben a fórumban sem jelennének meg az eltérő vágyak az időjárás vonatkozásában.
Szóval nincs abban semmi meglepő, hogy vki., akár egy gyermek az  egyre ritkább havas helyzetek iránt vágyódik. Ezt a szülői hozzáállás dolgot nem értem. Indulunk az óvodába és a gyerek megkérdezi mikor fog már esni a hó, mert szeretne hóembert építeni.
Meg ez az abnormalitás dolog sem teljesen tiszta, mert általában mi nagyon sokat kint vagyunk a természetben és élvezzük azt az időjárást ami éppen van, sosem elégedetlenkedünk. Persze elfogadom, hogy valakinél a szülői mintán keresztül érvényesül a rajongás tárgya, de ez is általánosító lenne kiterjeszteni minden családra.
Szerintem pont az természetes, ha a kíváncsi gyerek érdeklődik olyan dolog iránt amire vágyik. Elmegyek vele élményparkba és másnap kérdezi mikor megyünk megint. Miért? Mert élvezte, de természetesen nem mehetünk minden egyes nap. Ha építünk hóembert, mondjuk 10 havonta, akkor miért ne  lenne természetes ha érdeklődik, hiszen hiányzik neki.
Én elfogadom, hogy a télies helyzetek egyre ritkábbak lesznek a Kárpát-medencében, főleg síkvidéken, de ettől még lehetnek vágyaink aminek hangot adhatunk és az sem biztos, hogy ebből azt a következtetést kell levonni, hogy aki vágyik valami iránt, az bizonyosan boldogtalan is emiatt.

Nincs gyerekem, de én is voltam gyerek. Örültem neki, ha esik a hó, de akkor is boldog voltam, amikor enyheség volt...ugyanolyan boldogan játszottam. Eszembe nem jutott, hogy ez az időjárás nem normális, hanem csak azt éreztem, hogy jó kint játszani, mert gyerek voltam. A szüleim pedig nem nyomasztottak azzal, hogy hogy képzelem jól érezni magam, miközben az átlaghőmérséklet anomália +6 fokos... eközben én meg boldogan játszok kint ebben a pocsék időjárásban?!?!?!? Ilyenkor nem szánkóztam, hanem fociztam a többiekkel és egy picit sem vont le az egész ennek a pillanatnyi élvezeti értékéből. Aztán amikor esett 30 cm hó... akkor boldogan szánkóztam a többiekkel ugyancsak. Amire emlékszem és biztosan nem szerettem: szürke köd, szakadó eső, hideg szél. Attól még, hogy valakinek van gyereke... nem kell nagy mellénnyel mindent tudó expertnek lenni...  a saját gyerek(ek) még nem jelenti(k) azt, hogy az összes gyerek tök egyforma., de azt se, hogy minden létező gyereknek a preferenciáit kisujjból fogod tudni. Persze az sem mindegy, hogy hány éves vagy... mikor kezd kialakulni a saját ízlésed az időjárással kapcsolatban, bár ez is nagyban függ attól, hogy a TV-ben mit látsz vagy mit tanítanak neked a szüleid.

"Az az igazság, hogy a gyereknek szerintem mindegy, hogy 20 fokban egy pulcsival felszerelkezve játszik a játszótéren...  vagy 20 cm hóban szánkózik és hógolyózik -3 fokban."

Hát persze, hiszen minden gyerek tök egyforma.
A tieid ilyenek?

Világosan leírtam, hogy mit mihez hasonlítok. Mivel a trendet vizsgálom, így nyilván az eddigi átlagot hasonlítom az egész november átlagához. Mint ahogy az eddigi csapadékot is az éves átlaghoz viszonyítjuk. 

Ennél sokkal rosszabb a magassági nagytérségi áramlatokat összekeverni a frontrendszerek kialakulásával, a jet örvénylését ciklogenezissel, stb. 

Azaz ne kóstolgass. 

Kérdés, hogy milyen átlag felett. A nov. első 8 napjára vonatkozó átlagról, vagy a teljes havi átlagról van szó. Mer' az alma és körte...

Nekem a nyócéves lányom is ezt mondja folyamatosan. És az a vicc, hogy tényleg igaza van! 3-5 éves kora  között tényleg jobb telek voltak.

ˇˇ Ez után 2006-ban hányszor elhangzott, hogy az évszázad tele lesz. Hát lett, tényleg az lett.

Mondhattad volna a kislányodnak, hogy: ha Márton lúdja jégen áll, karácsonykor sárban tapicskál.
Vagy: ha Katalin kopog, karácsony locsog, Katalin locsog, karácsony kopog.
Persze mi tudjuk, hogy az ilyen "regulák" a néprajz, és nem a meteorológia tárgykörébe tartoznak. De gazdagítják a gyerek lelkét. Nekem is az utóbbi mondást emlegette az édesanyám, máig is szívesen emlékszem vissza erre.
Egyébként a november eleji enyhe idő korántsem jelenti, hogy a folytatás is ilyen lesz az év végéig. Sok példa van az ellenkezőjére. Ahogy egy korán jött télies epizódból sem következik, hogy december is hideg lesz. A legkevésbé sem.

Ezt olyan szívszorítóan leírtad, hogy szinte már én is elkezdtem várni a telet!
Az az igazság, hogy a gyereknek szerintem mindegy, hogy 20 fokban egy pulcsival felszerelkezve játszik a játszótéren...  vagy 20 cm hóban szánkózik és hógolyózik -3 fokban. Hogy mennyire él meg borzalomnak és tragédiának pár decemberi napsütéses 20 fokos napot, az nagyban múlik a szülő hozzáállásán. Abban biztos vagyok, hogy a kislányod nagyon örült annak, hogy ősszel sokat volt kellemes időjárás... még akkor is, ha Te ezt pl. abnormálisnak gondoltad.
Ami pedig a felnőtteket illeti..., ha nem valamilyen tematikus időjárási oldalon kérdezgetjük őket, akkor majdnem pont leszarják, hogy milyen időjárás van... és igen, biztos fontos nekik, hogy kevesebb pénz megy el fűtésre. Én is nagyon örülök, hogy a távhő általányom után májusban a FŐTÁV jóváír a számlámon egy kis visszatérítést és nem levon még pár 10000 Ft-ot, mert olyan hideg volt.
Végeredményben - ha folytatódik az eddigi tendencia az átlag hőmérséklet változását illetően - az lesz nagyobb előnyben lelki boldogság szintjén, aki ezeket a dolgokat könnyebben el tudta engedni. És igen, sajnos ez a változás a Föld bizonyos pontjain tragikus...  de ahogy mondani szokták itt, ez egy időjárási oldal és azért vagyunk itt, mert szeretjük akár a szélsőségeket is annak ellenére, hogy ebből vannak akiknek káruk is lehet.

Igen az idei év valóban ilyen volt. Néztem én is többször a Pilisiek fórumbejegyzéseit. De azért volt ez már fordított előjellel is más évben.  De az idei valóban nem a ti évetek. 

"Májusba' még a pótos ifával hordtuk ki a téesz udvarról a havat, a zétées alig bírta felpakolni!"

Lassan eltelik a hónap egyharmada, az eddigi átlaghőmérséklet 11 °C - az utóbbi 14 év novemberi átlaga 7,6 °C  
Azaz eddig lazán 3,4 fokkal az átlag felett.

Én már a 86-os télről is hallottam ezt, csak nem tudom, hogy bírta a hó a +5 fokos 850-t előoldallal.

Pedig aztán régen mekkora havak estek, leesett a hó november közepén és csak márciusban olvadt el!!44! Az idősebb ismerőseim 99%  ezt mondja folyamatosan. (Ilyenkor nagyokat nyelek és nem is próbálom megmagyarázni,hogy hát nem éppen így volt,csak 1-1 nagyobb télre emlékeznek vissza)  

Reggelre jól befűtöttek éjfélkor 3-4 fok volt, reggelre lett belőle 8 fok.

T min: 4.3 C, szél erősödik, remélem megszűnik a köd.

A kislányom kérdezte egyik nap, hogy mikor lesz már hó? Akartam mondani neki, hogy ej te gyerek, majd ha megtanulsz olvasni, akkor te is olvashatod a metneten, hogy vágyaidat háttérbe kell szorítanod, mert mezőgazdaság, meg a fűtés te kis butus.
De inkább csak beszéltünk a hóemberépítésekről, hógolyózásokról, szánkózásról, arról ahogyan a kutyák alagutakat ásva rohangáltak a frissen leesett hóban.
Azt már nem mondtam neki, hogy jó eséllyel az ilyen élményekhez egyre inkább el kell majd utaznunk máshová, szóval csak ne vágyakozzon, főleg ne novemberben, maradjon a realitások talaján, ha gyerek akkor is.
Persze valahol belül én is arra vágyom amire ő, ugyanolyan gyerek vagyok, amikor leesik a hó.

A tegnapi nap folyamán azt hiszem két GFS főfutás is berakta a télies lehetőségeket nov. közepére. 
Ezeket mára elvetette. 

Viszont érdemes figyelni a jövő hét közepi mediterrán ciklonra. 
Sok futás óta látszik a kiadós eső az ország nagy részére de rendre előkerülnek olyan futások, melyek a Nyugat - Dunántúlt hátoldalra teszik. 
Nem esélytelen jövő hét közepén, hogy legalább a Kőszegi - hg. szépen behavazódjon.
Te hogy látod!?  

Bocsánat, ez a kép még lemaradt a posztból. 
Szintén tegnap reggel, Piliscsév :

A legutóbbi ECM nagyon eldurvult, azért így novemberben ez nem semmi lenne.

Link

Gondold el, november van. Ősz! Senki ne merészelje várni a telet! 
Minek, még korán van! Úgyis ráér még.
Csak ne feledd, az idő igen gyorsan telik. 
Nehogy megint ott találjuk magunkat, hogy már március van, és upsz, megint eltelt egy tél, komoly téli helyzetek nélkül síkvidéken. 

De fordítsuk meg : ugye májusban már elvárja a köz, hogy végig, egész hónapban legyen kellemes, nyárias meleg, legalább 25 fok, de inkább több. Mondjuk 25-30 fok közötti Tmax - ok végig. 
Aki komoly tél imádó, az mondhatná : minek, még csak május van, hol van még a nyár. Ráér még a meleg. 

Szóval van igazság abban amit írsz, és egyet is értek a mondandóddal, de próbáld megérteni a másik oldalt is! 
Én abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy mindkét fanhoz tartozom. 

Való igaz, a kanyarban se látszik tél a modelleken. Attól még várni lehet. Sőt elvárni is.

SWE-n van egy cikk a poláris örvény és egy lehetséges sztratoszférikus melegedés kölcsönhatásáról:
Link

Egyébként szerintem is korai még a telet várni. 1.: semmi jele; 2.: úgyse lehet vele mit kezdeni, ha jön, ha nem, akkor meg minek izgulni miatta 

Számomra a legutálatosabb idő ami lehet idehaza. Majd a szombati front kisepri innen.

Ennek nagy része még inkább Stratus.

Ködösödünk:

Aki esetleg még nem unja, hoztam még 2 db képet a tegnapi, nov. 6-i szerdai napról, mégpedig reggelről. A képek szintén Piliscséven készültek a melóhelyen :



Értem.

brekk: Rettenetesen igazad van, ezen állításoddal még csak vitatkozni sem lehet. De ha szeretnéd a telet biztosan nem írnál ilyet. Tény hogy még csak az ősz második felében járunk, de olyan baromi reménytelen a folytatás, hogy az embernek elmegy a kedve a télvárástól. November közepe felé,(tehát egy hét múlva) azért már teljesen normális dolog várni az első olyan mozzanatot aminek van némi köze a télhez. Mert a következő két hétben ez csak a napállásról mondható el. A fáklya meg olyan mintha Nápolyban lennénk.  De mint írtam, a hozzászólásod lényegében teljesen reális. Csak én más szemszögből figyelem és értelmezem a jelenlegi és a várható eseményeket

Örülök én is a 40 mm esőnek természetesen. Azzal vitatkozom, hogy mit illik és nem illik várni november közepén az elmúlt évek gyakorlata és egyéb “ideológia”  alapján, ez mindenkinek a saját ízlése. Én már unom a pozitív anomáliát tök mindegy hogy november 7 vagy december 8 van.

Havi összefoglaló:
Link

Lehet, hogy más dinamikusnak tartja, de nekem ez ugyanolyan unalmas idő mint volt eddig, csak több csapadékkal. A folytatás dagonyaparti szinten van, a tél pedig még Északkelet-Európában se tudja igazán megvetni a lábát, Moszkvába is rendkívül enyhe lesz az idő amíg a szem ellát: Link

Néha komolyan azt érzem tök mindegy van-e csapadék a fáklyán, vagy nincs, csak akkor jó egy fáklya, ha hideg.
Télen még csak-csak értem a problémát, de hogy november elején mi a szent teve kakinak várjuk ennyire a telet tényleg nehezen vágom.  Aki mögött van már legalább 20 ép ésszel felfogott Magyar tél, az tudja milyen nagy szerencse kell ilyentájt egy valóban klasszikus téli időjárást produkáló berendezkedéshez.  Addig meg nem tök mindegy tél szempontjából ősszel, hogy +12, vagy  épp +5 fokban esik az eső.
Már bocsánat, de mezőgazdasági és fűtés szempontból is rendkívül ideális ez az időszak. 

GFS nyomatja a mediket a végtelenségig.

Csak nem a CFS- re alapozol?
Szerk.: A GFS fáklya annyira pocsék és reménytelen, hogy már nem is tud bosszantani inkább viccnek veszem.

Mivel a következő 2 hétben még negatív 850 sem néz ki felettünk, ezért van realitása.
Persze lehet, hogy jövő hétvégére a következő futás beteszi a -5 fokos 850-t, akkor maximum fagyni fog.
Szerencsére semmi jelentősége annak, hogy erős vállalás-e vagy gyenge, mivel semmi következménye nincs annak, ha nem jön be.
Sőt, ez nem is vállalás, csak a mostani jövőkép alapján egy lehetséges kimenet.

Ez azért elég erős vállalás 7-én.

Úgy nézem amerre még nem fagyott az országban, mint például a völgyek, lapos, mély fekvések kivételével nálunk, ott a november kimehet akár fagy nélkül is.

Használhatóbb linkje: Link

Így van, jöhetett volna 2 hónappal korábban, mondjuk szept. elején ez a csapadékosabb periódus.
Viszont ilyenkor is van bőven haszna. 
Igaz, a fű már nem fog jelentősebben visszazöldellni, de ez csak esztétikai dolog.
Ennel fontosabb, hogy el tud kezdeni töltődni a talaj egyre mélyebb rétegekben. 
Végülis erre való az ősz meg a tél, hogy a korábbi csapadékhiányt pótolja, és tavaszig feltöltse a talaj vízkészleteit részben vagy jó esetben egészen, igaz többször túlzásba viszi, és túltelített lesz tél végére, tavasz elejére, de ezen az általában száraz áprilisok sokat segítenek. 
Fontos nyilván, - ahogy írtad is - az őszi vetéseknek is a csapadék, sőt mivel az elmúlt napokban, és még jó 1-2 hétig biztosan marad az enyhe időjárás, így még fejlődni is tudnak valamennyit.  

Sok eső hullott az országban az elmúlt  10 nap ( kb. 40-50 mm, de még jöhet ennyi.