Meteorológiai társalgó

Plusz az sem elhanyagolható tényező, hogy Észak-Amerika éppen észak felé szélesedik ki kissé, és közvetlen összeköttetésben van a sarki jégtakaróval, így sokkal könnyebben épül ki az erősebb hidegbázis, míg Európa észak felé keskenyedik és még kisebb beltengerek által is tagolt, a környező vizet pedig fűtik a meleg tengeráramlatok, így az ottani hideg jóval elszigeteltebb. Ezért míg az USÁ-ban akár egy félblocking is elég lehet erős kontinentális hidegleszakadáshoz, addig nekünk az ázsiai hidegdepó megcsapolásához már erős és tartós, azonális (keleties áramlást biztosító) blocking szükságes.

Pedig romlott a 00 z-hez képest, ammi aggodalomra ad okot.

Ezt jelzi, hogy a friss Icon is beállt gfs mögé.

Itt is minden állóvíz be van már fagyva kb, de persze nem használható semmire sem..
Ismét indul az esti lefagyás, de ezúttal sajnos ott figyel északra 30 km-re egy kiterjedtebb ködmező, ami sanszos, hogy beterül ide is az éjszaka.

Téli Kis-Balaton, kicsit befagyva.



Csecse kis ólmos szitálás van Egyelőre nem vészes, de már vékony jéghártya képződött a tereptárgyakon.

Kérdés, hogy innen még van - e visszaút. Elvileg még nem lefutott, ám elmúlt években már az volt...

Még meghányom-vetem magamban a gondolatot. 

Kockáztatunk, kockáztatunk?
Nevesítsük-e ezt a kockázatot?

Igen, ECM konzekvensen nem állt át egyelőre Tél Tábornok táborából.

Az éghajlatváltozással maguk az időjárási mintázatok is megváltoztak, amit nyilván nehezebben fognak meg a modellek. És mivel ez a változás nem egyenletes - a Kárpát-medence térségét pl. elvileg jobban érintik -, így nyilván a modellek változása sem lesz az, így hiába javulnak globális szinten - ami számszerűen bizonyított -, attól még egyes kisebb térségekben lehet romlás is.

06-os ECM amúgy megint egész jó. 

De, látott. Évek óta ez megy. Már nem emlékszem pontosan a tavalyi fogadásomra, és nem is akarom idén megismételni, de annyit megkockáztatok, hogy itt nálunk a hegyen szerintem zéró téli nappal megy ki ez a tél, és a hideg napok száma kevesebb lesz, mint öt. Hóvastagságról nem nyilatkozom, nincs miért.  

Egész nap sütött a nap, Td. negatívban maradt, de a Tmax. így 2.2°C lett. Már fagyunk azóta, ilyen égbolttal nem csoda, hogy nem lett meg a téli nap. 

Penetra! És ehhez 24 óra se kellett. 

Ma van a tél első olyan napja itt , amikor 0 fok alatt maradt a hőmérséklet (-1,3fok volt a csúcs) jelenleg -1,6 fok van zúzmarás köddel ...

Természetesen az idei év sem múlhat el az immár szokásosnak mondható téli utazásom nélkül.  Felvidéki fórumtársak többször is említették már Erdőtka falut, ami híres az elképesztő hóvastagságáról, gondoltam eljövök személyesen is megnézni a helyet. Az elmúlt időszak anticiklonális időjárása sajnos ide is kevés havat hozott, viszont a település hangulata így is magával ragadó.

Tegnap késő délután, éppen sötétedés idején érkeztem meg a szállásnak otthont adó panzióba. 

A mai délelőttön pedig tettem egy közel 3 órás sétát a falun keresztülhaladó patak mentén. Amíg a hegyoldalban, a napos részeken szinte tavaszias a hangulat, addig a völgy mélyén tartja magát a hótakaró és a hideg idő.

Visszafelé ezen a mesébe illő fenyőerdőn keresztül sétáltam, ahol jól kiépített kerékpárút halad. 

Nem akarok innen hazamenni a dögunalomba.  Havat akarok az Alföldre is!
Ma életemben először láthattam a ködpaplant felülről, régóta vártam már erre. Egész nap Zlatibor városának magasságában hullámzik a köd.

Mi is buktunk a téli napot. Szűrt napsütés Takt+0.3 fok 

Tavaly mit nem adtunk volna egy ilyen átlag körül csapongó fáklyáért
Aztán  persze lehet, hogy 2-3 nap múlva is ezt fogjuk visszasírni…

Innen :

Ide jutott a GFS:

Itt a hajnali SZR után (Tmin -4,5 fok) buktuk a téli napot.
Felszakadt a köd, tompán/szűrten de süt a nap, a Tmax pedig volt már +0,9 fok is.

Pénteken voltam Visegrádon az Apátkúti völgyben és az Ördögmalom vízesés ugyan még nem, de a tó már szinte 100%-ban be van fagyva. Azóta csak hízott a jég.

Még mindig tartja magát a köd, valószínűleg ma már nem oszlik fel. -0.9 fok van és ez eddig a T.max is. 
A hidegpárna itten beállt ahogy kell, most már csak az a kérdés hány nap múlva oszlik fel.

Így van. A globális modellek feladata négy öt napon túl a nyomásmezők előrejelzése, és ebből a 850hpa hőmérséklet következtetése, valamint a csapadékmezők elhelyezkedésének a becslése. Azt hogy Nagyhideghegyen vagy Romhányban hány fok lesz a 10x10 km-es felbontásával nem tudja megmondani. Az már mindenkinek a saját házi feladata, hogy saját tapasztalatai alapján a globál modellből következtessen a helyi időjárásra.

Ha jól látom a Váli völgy és térségében beállt a köd.

Itt egyelőre a Nap sugarai győzedelmeskednek..
Azért elmegyünk a szánkókkal a Vértesbe..

Én ezzel is egyetértek amit írsz, mert biztos ez is a legfőbb oka mindezeknek, hogy nem tudja fogni az éjszakai fagyokat a modell. Mivel magasban enyhébb van, gondolom ebből kifolyólag, ahog említed is a medence hatást, nem számol erős kisugárzással+ugye a konzerválódott hideg a talajszinteken. Nem rudom vajon milyen harmatpontokat ad most éjszakánként, nem néztem. Ha emékszel a hétfői medire, ott is jellemzően GFS csapongott a legnagyobbakat légnyomásban is, meg a csapadékban is a ciklon előtt 1-3 nappal. GFS rendre be se hozta a hétfő csapadékot, ellenben többi modell azért délen mind stabilan adogatta. Az más kérdés, hogy a GFS pesszimista verziója jött be a megmaradó hó mennyiségére és területi kiterjedésére, de néha bosszantó a modell folyamatos nagy csapongása egy 48-72 órás esemény előtt is. Miért lehet az, hogy 10-15 éve egy 168-192 órás makroképet sokkal stabilabban fogtak és volt, hogy GFS-nek 200 órán felüli, 970 hepás peremciklonja bejött. Ma már ezt én elképzelhetetlennek tartom.

Szerk:. (Azt sem értem, hogy a világ modernizálása mellett és az egyre több repülőgép mellett mi a francért romlanak, mintsem fejlődnek a modellek? Vagy hiába egyre több repülőgép, nem növekedik ezzel egyenes arányosan a repülőgépes mérések száma, amit felhasználnának a modell inputba? Érthetetlen, hogy nem sokasodnak a szondák sem a nagyvilágban. Tőlünk keletre is alig-alig akad...Gondolom ezeknek a finanszírozásával van a probléma, de minden más, mint pl űrhajós project stb, jut elég pénz, vagy mást is sorolhatnék, de ez most nem teljesen ide tartozik már.

Gyorsban átfutottam a friss beírásokat. Összefoglalva:
A modellek csaponganak, kardba dőlni sosem késő, mindenkinek meg van a maga kedvence, de nagy valószínűséggel ezzel együtt sem lesz tartósan hideg, havas tél a következő 2 hétben. De ha esetleg mégis, akkor ez kizárólag azért történhet majd meg, mert k@rva nagy a bizonytalanság. 

A  Visegrádi hg-be menjetek inkább, pl. Bükkös-patak, Apátkúti völgy, ott biztos van. A Pilisben ( bár az pont a határa a kettő hg-nek) még talán a Dera-szurdok Pilisszentkeresztnél esélyes.

Most legutóbb északról is bejutott  Amúgy igazad van, tényleg szánalmas. 

Ma nem néztem még modelleket es előrejelzést, de a fórum hangulatból azt érzem, hogy belátható időn belül nem jön a hideg havas tél.

Nem, a T2m-ből az égvilágon semmilyen módon nem következik a T850 (vagy akár általánosan a légköri makrohelyzet) előrejelzésének pontossága (fordítva igen). Az, hogy xy modell rosszul számítja a T2m-t, az nem az adott modell, hanem a benne használt paametrizáció hibája. Illetve még hibának sem feltétlenül mondanám, mert az adott parametrizációt nyilván arra a térségre lövik be, ahol a modell készül. Tehát a GFS-ben az USÁ-ra jelemző hatásokra, ami a Kárpát-medencében túlzottan száraz felszín közeli állapotot eredményez, azért számol télen-nyáron irreálisan magas minimumokkal alacsony harmatpont mellett (és irreálisan magas maximumokkal nyáron). De pl. a kanadai GEM-ben meg a kontinentális hatás jelenik meg eltúlzottan, ami főként télen nyilvánul meg a túl alacsony (és külső hatások híján, pl. anticiklonban gyakran napról napra csökkenő) minimumokban és maximumokban.

De ha már rövid távú pontatlanság, a napokban jellemző 5-7 °C-os T850-nel valóban az volt a GFS, csakhogy éppen jóval alacsonyabbnak várta még néhány nappal ezelőtt is, az összesített fáklyámon a szórási tartomány legteteje vált be, de még a 0-1 °C körül ingadozó módusztól is jelentősen eltért, ami jelzi, hogy tényleg csak közvetlenül előtte kezde a helyes értékeket várni. Link

Engem sokkal inkább izgat már a február, hogy milyen időjárást hoz? Vajon lesz olyan meleg, mint májusban? Ez persze azt is jelentheti, hogy a május lesz nagyon hideg 

Kivéve amelyik havat mutat.  

Tudom én, hogy mire gondolt, de nem azt írta le. 

Szerintem nem arra gondolt, hogy x napon y helyen tizedre pontosan hány fokot mutatott, hanem összességében nézve a karácsony előtti időszakot. Az pedig egyszerű tény, hogy az ország 80%-án nagy kapufa volt az az egész havas karácsony. 

Most kell még neki pár zord nap 
Balatonalmádi

Úgy könnyű, hogy az ipar havat gyárt Nektek! 

Ha már kifehérdesés...  
Már reggel is ez a kép fogadott, jelenleg is eseget - 2 °C mellett. 
Szerk. Köszönet érte a BorsodChem-Wanhua csoportnak. 

Rendre fordult már elő az is, megfigyelésem szerint, hogyha egy modell sokat ad valamiféle makroképet, majd elővesz totál más verziót, akkor végül 80% eséllyel visszatáncol a kezdetleges verziók egyikére. Kíváncsi leszek most végül GFS visszatáncol-e. Ezt a huzavonát minden télen eljátsszák. 2012-ben is eljátszották, de kivétel nélkül minden téltámadásnál, vagy medes havazásnal ez megy. Kiszedi, berakja, ide-oda tologat stb.

Értem én ezt a globális felmelegedés meg minden, de hogy szinte csak Európát kerüli el a hideg leszakadás évről évre, ez valami hihetetlen, mintha egy üvegkupola lenne a kontinensen, amibe csak a meleg tudna bejutni délről.

Melyik futásban? A GFS is mutatott baromságot, sok havat, keveset, semmit. Mindegyik mutat. Össze vissza csaponganak, ezért sem szabad előrejelzésként kezelni egy-egy futást, nem arra való. Azért mert kiragadsz tőle egy közel pontos futást, még nagyon nem 100%-ban bevált, még az az egy futás sem, nemhogy a modell. Főleg nem ilyen távra, amin itt megy a kardbadőlés. Számtalan példa van rá, hogy pont a GFS fog rosszul valamit, és számtalan példa fordított esetre. A 100% használata meg nagyon nem szerencsés, sőt.

Azért Észak-Amerikát ne keverjük össze Európa illetve a Kárpát-medence időjárásával. Ott a domborzati viszonyok sokat rásegítenek a komoly havas hideg helyzetekre. Ott nem áll semmi az útjába a hidegnek. Ha ott megindult akkor nincs pardon. 

Az hogy rövidtávon is pontatlan, hát még 6-8 napos időtávban...Más modell ki tudta számolni ilyen olyan parametrizáció szerint a fagyokat ma virradó éjszakára, GFS nem... Mondjuk nem csak GFS-nek, egyiknek sem hiszek 1 hetes távban, aztán ennyi

A Gsf mutatott ilyen kevés csapadékot hóban.Illetve az utána történt összeáramlást is nagyon gyengének jelezte előre.Nem is lett számottevő csapadék belőle nálam!A hőmérséklet előrejelzése is szinte tökéletes volt.Csak pár órán át volt harmatgyenge fagy itt 250m-en.Bele lehet kötni a szavaimba, de ha nem vagy degenerált megérted mit akartam ezzel írni!

Jeget kerestünk a gyerekekkel, nem jött össze.
Kiszáradt patak Remeteszőlős mellett. Tegnap a Pilisben is csak kiszáradt patakmedert találtunk.

Amilyen szépen nézett ki a jövőkép kép az elmúlt napokban olyan szépen el is tűnt minden a modellekről... :/ egyszerűen hihetetlen amúgy hogy nem tud kialakulni normális havas téli idő végre már...

Lehet hogy egy globál modell 2-3 fokos T2m anomáliával dolgozik Bivalybasznád rácspontra, úgy gondolom ez megbocsájtható nekik, nem is arra valók, hogy patikamérlegen mérve eltalálják a T-t(ebbe most nem mennék bele miért nem). Modelleket érdemes arra használni amire valók, és eszerint értelmezni is őket! 

Az, hogy majd 180 óránál lesz -12-es izoterma....Most komolyan...akkor mi van, ha ott lesz?  

"itt is a GSF jött be 100%-ra"
Aha, tehát ma reggel nálad nem volt fagy ezek szerint?   Egyébként 100%, hogy 100%-ra nem jött a GFS sehol, sőt, semelyik modell. 
És akkor fokozzuk kicsit. Mivel minden egyes futás más és más, melyik futás jött nálad 100%-ban? 

Egy fizikai időjárási modellben mi alapján következik a T2m-ből (ami nem "nyers", hanem ilyen-olyan parametrizációk alapján számított adat) a T850, pláne különböző időtávra?