Hó- és zivatarlesen
Sat24 animált mûholdkép
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Köszi az együttérzést
Most épp lightos zápor van, az eddigi termés egyenlõre 1mm alatt jár..
Luciferkóhoz hasonlóan én is nagyon happy lennék, ha valaki meg tudná mondani,h. hol lelhetõek fel a szomszédos országok radarjai?

Luciferkóhoz hasonlóan én is nagyon happy lennék, ha valaki meg tudná mondani,h. hol lelhetõek fel a szomszédos országok radarjai?
Bizony beért a konvergencia-...! Lehet mégis jó a GFS... persze 12z futásra már jóis lehet! A CAPE mostmár reális..., legalábbis szemre. 
A konvergenciazónát már hajnalban is mutatta.

A konvergenciazónát már hajnalban is mutatta.

Hát akkor örülhetünk,ha 1-2mm lecsöpög

Bár a radar még mindig bíztatónak mondható:
Link Elképzelhetõ,hogy téged csak súrolt a cucc,mi meg megkapjuk a piroskát

Most ment át felettem és lassan zápor lesz belõle elektromos tevékenységet alig hallottam csapi is csak 4 mm jött le.

A radar alapján rövidesen elér bennünket egy zivi ÉNY-felõl
De még az is elképzelhetõ,hogy kettõ lesz belõle
Nagyon faja lett amúgy a MetNet új arculata
Gratula hozzá az illetékeseknek!Két napig nem vok gépközelben, erre.


Nagyon faja lett amúgy a MetNet új arculata


Húúúú, most durván ideges vagyok. Írtam egy oldalas kiselõadást aztán kitörlõdött az egész...
A lényeg. A GFS éjféli futása által várt CAPE/szonda:
05.15. ~300/298 OK
05.16. ~800/484 61 %
05.17. ~800/78 10 %
05.19. ~350/67 19 %
05.20. ~50/11 OK
05.25. 0-50/251 502 %
Nem valami kiegyensúlyozott teljesítmény!






A lényeg. A GFS éjféli futása által várt CAPE/szonda:
05.15. ~300/298 OK
05.16. ~800/484 61 %
05.17. ~800/78 10 %
05.19. ~350/67 19 %
05.20. ~50/11 OK
05.25. 0-50/251 502 %
Nem valami kiegyensúlyozott teljesítmény!
Jól mondod, a jövõ héten nem lesz semmi max egy két zápor. Unalmas, száraz nagyon meleg várható (fõleg szerdától), igazi kiránduló idõ.
Ha már értékeknél tartunk 
A GFS a felszállási körzetre (!) adott 50-100-as CAPE-t, attól kb 50 km-re már javában 200-at. CIN valóban 25 körüli.
A szonda nem budapest kellõs közepette felett mér, hanem attól délkeletre lévõ körzetben, ahogy száll szépen felfele.
Egyébként nem akarom mondani hogy melyik másik modell sem találta el, hogy mennyi volt a valódi CAPE.
A modellek nem ígéretek. Tisztában kell lenni vele, hogy ha a Dunántúl nyugati részére mondjuk ad 300-as CAPEt, de a Balatonra már 0-t. Könnyen lehet a nyugati részen is inkább 100-150, vagy éppen a balatonnál több mitn 0. Ezezk alig 30-50 km-es távolságbani eltérések, amik benne vannak minden helyzetben. Nem lehet egzakt ténynek tekinteni egyetlen egy modell kimenetet sem. A modellekkel megpróbáljuk leírni mi lehet, mi lesz a valóság x idõ múlva. Szerintem ez a durván 100-as CAPE eltérés a valós és modellezet értékk között bõven belefér.
Zivatarokhoz sok minden kell. Kell a labilitás, a nedvesség, trigger (konvergencia, vagy valami kikényszerítõ emelõ hatás).
Sok dolgot érdemes zivatar elõrejelzéshez megfigyelni: a CAPE-t, CIN-t, légáramlási viszonyokat a különbözõ szinteken, nedvességi viszonyokat ( keverési arány, alsó szintek nedvessége), környezet hõmérsékelti gradiensét az alsó és középsõ troposzférában, szélnyírást, heliklitás, vertikális mozgások (velocity, vorticity) és még sorolható mi mindent.

A GFS a felszállási körzetre (!) adott 50-100-as CAPE-t, attól kb 50 km-re már javában 200-at. CIN valóban 25 körüli.
A szonda nem budapest kellõs közepette felett mér, hanem attól délkeletre lévõ körzetben, ahogy száll szépen felfele.
Egyébként nem akarom mondani hogy melyik másik modell sem találta el, hogy mennyi volt a valódi CAPE.
A modellek nem ígéretek. Tisztában kell lenni vele, hogy ha a Dunántúl nyugati részére mondjuk ad 300-as CAPEt, de a Balatonra már 0-t. Könnyen lehet a nyugati részen is inkább 100-150, vagy éppen a balatonnál több mitn 0. Ezezk alig 30-50 km-es távolságbani eltérések, amik benne vannak minden helyzetben. Nem lehet egzakt ténynek tekinteni egyetlen egy modell kimenetet sem. A modellekkel megpróbáljuk leírni mi lehet, mi lesz a valóság x idõ múlva. Szerintem ez a durván 100-as CAPE eltérés a valós és modellezet értékk között bõven belefér.
Zivatarokhoz sok minden kell. Kell a labilitás, a nedvesség, trigger (konvergencia, vagy valami kikényszerítõ emelõ hatás).
Sok dolgot érdemes zivatar elõrejelzéshez megfigyelni: a CAPE-t, CIN-t, légáramlási viszonyokat a különbözõ szinteken, nedvességi viszonyokat ( keverési arány, alsó szintek nedvessége), környezet hõmérsékelti gradiensét az alsó és középsõ troposzférában, szélnyírást, heliklitás, vertikális mozgások (velocity, vorticity) és még sorolható mi mindent.
Igazad lehet, a zápor ami jött ÉNy felõl és itt már egy csepp csapadék sem esett belõle. Erre nem is gondoltam, az télleg labilizálhatta egy kicsit az alsóbb légrétegeket.
Szóval kaki ez a GFS az a lényeg. Kíváncsian várom a jövõ hétvégét, hétközben nem hiszem, hogy lesz valami a 30 %-os páratartalom mellett
Szóval kaki ez a GFS az a lényeg. Kíváncsian várom a jövõ hétvégét, hétközben nem hiszem, hogy lesz valami a 30 %-os páratartalom mellett

Most írjam le mégeccer???
GFS Bp.-re: 0 CAPE, 25-ös CIN
Szonda: 251 CAPE, 0 CIN
Akkor hogy is van ez? Ide egyik sem igaz, hiszen 0-t várt, de 250 lett!

GFS Bp.-re: 0 CAPE, 25-ös CIN
Szonda: 251 CAPE, 0 CIN
Akkor hogy is van ez? Ide egyik sem igaz, hiszen 0-t várt, de 250 lett!

Ahova 0 várt ott 0 is, csak az a baj, ahova 100 várt, ott is 0 közelében volt

Hát mindenesetre én személy szerint komolyabb eseményekre számítottam ma a GFS alapján
Jónak tûnt a labilitás, a nedvességprofil, a szélnyírás is, itt-ott még pozitív örvényesség advekcióval és konvergenciával is számoltam...erre volt vagy 3-4 gyenge, esetleg közepes intenzitású zivatar. Én úgy számoltam, hogy vagy sok, gyenge zivatar lesz a déli országrészben vagy csak néhány cella alakul ki, de azok hosszú életûek és erõsek lesznek. Két szék közé a földre tipikus esete
A legérdekesebb azonban ez:
GFS Bp.-re: 0 CAPE, 25-ös CIN
Szonda: 251 CAPE, 0 CIN
Szóval ez lenne az, amikor a GFS túlbecsüli a CAPE-t???? Muhahahahahha


A legérdekesebb azonban ez:
GFS Bp.-re: 0 CAPE, 25-ös CIN
Szonda: 251 CAPE, 0 CIN
Szóval ez lenne az, amikor a GFS túlbecsüli a CAPE-t???? Muhahahahahha


Nem hinném, hogy lehetne álltalánosítani, hogy ez a modell ebben jó, ebben rossz. Véleményem szerint inkább idõjárási helyzettõl függ, hogy mi történik. Én már láttam azt, amikor a GFS-nek volt igaza, és azt is amikor az ECMWF-nek.
A felszállásokkal pedig néha elõfordulhat, hogy egy az adott légrészbe kerül bele, amely a felszállás csak kis körzetére koncentrálódik és nem válik reprezentatívvá az adott térségre. Némi eltérést okozhat ha pl. gomolyfelhõbe kerül, vagy zivatarba, stb...
Egyébként ha van CAPE az még nem elégséges feltétel zivatarok kialakulásához, csak egy fontos tényezõk egyike. Volt már, hogy 250-es CAPE és 20 m/s-os (0-6 kmes) szélnyírás mellett igen komoly zivatar pattant ki, de volt olyan is hogy 1000-es CAPE mellett inverzió volt és nem tudott kialakulni zivatar. Nem volt ami áttörje a réteget. Mondjuk az a legrosszabb, amikor minden feltétel adott, hgoy zivatar legyen, méghozza jó nagy és egy kis inverzión múlhat. Ha átszakad, akkor robban, ha nem akkor nem lesz semmi.
A felszállásokkal pedig néha elõfordulhat, hogy egy az adott légrészbe kerül bele, amely a felszállás csak kis körzetére koncentrálódik és nem válik reprezentatívvá az adott térségre. Némi eltérést okozhat ha pl. gomolyfelhõbe kerül, vagy zivatarba, stb...
Egyébként ha van CAPE az még nem elégséges feltétel zivatarok kialakulásához, csak egy fontos tényezõk egyike. Volt már, hogy 250-es CAPE és 20 m/s-os (0-6 kmes) szélnyírás mellett igen komoly zivatar pattant ki, de volt olyan is hogy 1000-es CAPE mellett inverzió volt és nem tudott kialakulni zivatar. Nem volt ami áttörje a réteget. Mondjuk az a legrosszabb, amikor minden feltétel adott, hgoy zivatar legyen, méghozza jó nagy és egy kis inverzión múlhat. Ha átszakad, akkor robban, ha nem akkor nem lesz semmi.
De azért mi szeressük ám a géjefest 
Ennyi volt a zivatar, szép volt, jó volt, gyors volt, fantasztikusan friss a levegõ, Gyula készülhet, leszakad az ég oda.
Viharsarok rászolgál a nevére májusban

Ennyi volt a zivatar, szép volt, jó volt, gyors volt, fantasztikusan friss a levegõ, Gyula készülhet, leszakad az ég oda.
Viharsarok rászolgál a nevére májusban

Tanítani lehetne ennek a zivatarnak a kialakulását. Szenzációs
Süt a Nap és ömlik az esõ
Gyönyörû

Süt a Nap és ömlik az esõ


A GFS sokszor erõsen túlbecsli a harmatpontot! Ezért túlbecsli a labilitást is...., magyarul idõnként sokkal nedvesebbnek adja a FÕLEG (!), az alsó 0-180mb határréteget, ezért a CAPE, ami a GFS-ben elsõsorban 0-180mb-bõl számolódik, ezért trutymó!
Olvastam valamit régebben a GFS CAPE számítási módszereibõl.... azt hiszem 4 rácspont között abból a harmatpontból számol, amiben a legmagasabb. De lehet rosszul emléxem. Pontatlan.
Az ECMWF-nek tökéletes a harmatpontja megközelítõleg!
Gyerekek, nem tudom miért írtam ezt ide... az elõbb azt láttam, hogy valaki a GFS labilitástúlbecslésérõl beszélt, mostmár nem látom! Most vagy én vagyok hülye, vagy a rendszer kavart be valamit!
Inkább megyek zuhanyozni, mielõtt kiderül, hogy bekattantam!
Olvastam valamit régebben a GFS CAPE számítási módszereibõl.... azt hiszem 4 rácspont között abból a harmatpontból számol, amiben a legmagasabb. De lehet rosszul emléxem. Pontatlan.
Az ECMWF-nek tökéletes a harmatpontja megközelítõleg!
Gyerekek, nem tudom miért írtam ezt ide... az elõbb azt láttam, hogy valaki a GFS labilitástúlbecslésérõl beszélt, mostmár nem látom! Most vagy én vagyok hülye, vagy a rendszer kavart be valamit!


Pedig nem egy nagy valami innen nézve, nem is egybefüggõen sötét a felhõzet, talán nem is teljesen egybefüggõ, ha nem dörögne, azt hinném, hogy gynege zápor lehet belõle max., de így, hogy percenként 2-3 dörgést is produkál, már nem tudom, mi lesz.
Ne1l! Tényleg hihetetlen! DK-en ilyen dolgok vannak...
szerk.: Közben egy igen mély ágyúdörgés volt!
szerk2: A friss radaron látszik, hogy tõlünk K-ÉK-re tombolja ki magát majd. Kár érte, abszolút mi zivatarunk lehetett volna...
Ne1l! Tényleg hihetetlen! DK-en ilyen dolgok vannak...

szerk.: Közben egy igen mély ágyúdörgés volt!

szerk2: A friss radaron látszik, hogy tõlünk K-ÉK-re tombolja ki magát majd. Kár érte, abszolút mi zivatarunk lehetett volna...
Ezt már nem hiszem el, már megint zivatar van, az elõbb egy nagyon közeli felhõ
mostmár lassan megõrülök! Aki szereti a mindennapos zivatart az költözzék ide


Ja, szépen látszik ÉK felé az üllõ.
Itt valami gyereknapi zene-bona van (már fáj tõle a fejem
), de az elõbb elhallgatott és NY felõl bedörrent...
Itt valami gyereknapi zene-bona van (már fáj tõle a fejem

Csak jövõ héten nem lesz nedvesség, ezért kétlem, hogy zivatarok alakulnak ki, bár azt nem tudom, hogy a hõzivatar kialakulásához kell-e egyáltalán nedvesség?
Mert a labilitás, nagyon kiszámíthatatlan, például tegnap 1000J/kg adott Zágrábhoz, valójában 270 volt, igazából a szondák meg az égkép árulja el sokszor a valóságot.
Jövõhéten sokkal reálisabb lesz a CAPE elõre, mert kevesebb zavaró körülmény lesz.
Jövõhéten sokkal reálisabb lesz a CAPE elõre, mert kevesebb zavaró körülmény lesz.
Akkor a gfs miért becsli fölé a labilitást?(nem ez az elsõ eset?)
Mostantól mindig x-et le kell vonni a labilitási értékekbõl?
Kelet-Magyarországon pedig elvileg(!) jóval kisebb labilitás mellett záporok, sõt zivatarok vannak.
Mostantól mindig x-et le kell vonni a labilitási értékekbõl?
Kelet-Magyarországon pedig elvileg(!) jóval kisebb labilitás mellett záporok, sõt zivatarok vannak.
(Békéscsaba-Jamina)
Gépezés közben idõnként morajlást, dübörgést hallok,gondoltam zivatar biztos nem lehet, megnézem a radart, ÉNY-ra valami paca van, kinézek az ablakon, sötétedik az égalja...bumm. Ha Békéscsabán megint vihar lesz, mostmár megeszem a kalapom.
Gépezés közben idõnként morajlást, dübörgést hallok,gondoltam zivatar biztos nem lehet, megnézem a radart, ÉNY-ra valami paca van, kinézek az ablakon, sötétedik az égalja...bumm. Ha Békéscsabán megint vihar lesz, mostmár megeszem a kalapom.

Egyetértek. Eddig K a befutó, ott van olyan a szezon mint a tavalyi. Az ország más részei messze elmaradnak. Persze nem lehet minden szezon olyan jó. Bízom a közeledõ Medárdban
Most itt is kisütött a Nap. Talán még kialakul valami estig.
Most itt is kisütött a Nap. Talán még kialakul valami estig.
Itt áprilisban és májusban együttvéve már 100%, hogy több zivatar volt, mint tavaly egész évben. Itt nagyon jó a ziviszezon..., csapadékból pedig nincs hiány.
Jön még kutyára kamion, biztos vagyok benne, hogy Pesten is beindul lassan! Én sem tudnék türelmes lenni, teljesen megértelek.
Jön még kutyára kamion, biztos vagyok benne, hogy Pesten is beindul lassan! Én sem tudnék türelmes lenni, teljesen megértelek.
Nem kötözködésbõl, de a tavalyi májusi események messze felülmúlták az ideit. Ha jól emlékszem csak itt Bp.-en 3 felhõszakadás volt, köztük az egyik brutális jégesõvel...Sztem eddig elég gyenge a ziviszezon.
Hát ez szépen átugorja a Fõvárost. K-Dk felé izmos gomolyok nõnek elõtte. Úgyhogy hamarosan Dk-re újra erõsödni fog a radaron. Itt nem tud normális cucc kialakulni, vagy ereje teljében érkezni.