Meteorológiai műszerek otthon

Tisztelt Kollegák, jó ideje áll a WS, a beltéri egység, szél/csapi/mérõ kifogástalan, de mióta a kültéri egység lerobbant, az istennek sem tudok thermo/hygro kültérit (wind/rain bemenettel) szerezni hozzá. WS 2305-4M tipus, ehhez illesztettem saját fejlesztésû szoftvereimet is Vélemény, tanács?

Nekem van egy hõmérõm, ami a két ház között van, az egyiktõl 2, a másiktól 3 m-re. 2m magasan van ez is és most -5.6 °C mutat, miközben a szabályosan elhelyezett hátsó udvari hõmérõ -10 °C. Szóval akár 4.5 °C is lehet a különbség. Egyébként évközben kb. 1.5 - 2 °C különbség szokott lenni.

Többre is; itt a háztól 4-5 méterre álló autónk ház felõli és "nem ház felõli" oldala teljesen másképp jegesedik éjjelente olyan -3, -5 fokig.

Ez elképzelhetõ, bár meglep, mert egyik ház se túl magas, az enyémnek a hõmérõ felé nézõ fala jól szigetelt és nincs rajta ablak, és elég nyitott a másik két irány (mármint a "szélcsatorna" két vége).

Mindenesetre akkor tûnik igazán falsnak az adat, amikor szélcsendes hideg idõ van, ez pedig alátámasztja a feltételezésedet. Szélcsendben a házfalak felõl talán elérhet 2-3 méterre némi hõhatás.

Sztem a két ház közötti kb 6 méteres résben simán lehet melegebb, ha nem fújja át a szél.

Budapest déli területei mindig együtt mérnek, mint irtam. Ha megnézed a ma reggeli helyzetet is, a XVII, XVIII, XXIII kerületi automaták a ferihegyi METAR-ral együtt, ugyanazt a légnyomást mérik és általában együtt is futnak. Ebbõl egy kilógó van, a Fõobszervatórium. Ha idõm engedi, felmegyek majd oda és mérek egy légnyomást, mert sokallom az eltérést. Én nem a környékbeli ws-ekhez állitottam be 2 éve a barométeremet, hanem a geodéziai magasságomhoz, a saját mûszeremmel.

Sziasztok, nagyon régen jártam már erre (szégyellem is magam, hiszen a kedvenc topicom... ). A séta során 270 méterrõl még jött a tetõre szerelt adó jele. Ment volna feltehetõleg messzebbrõl is, de itt már kb. 40 ház és 50-60 magas fa volt a vevõ és az adó között. A WMR100-nak nincs is külsõ antennája, úgy értelmezzétek az adatokat. Én azóta sem térek magamhoz...

Sziasztok!

Kicsit amatõr kérdés, de biztos tudtok segíteni.

Amíg Szüleimnél laktam, volt egy sima "óccsó" hõmérõm, de elégedett voltam vele, legalábbis napsütés nélküli idõben a környékbeli észlelõkhöz képest reális T-t adott. Az érzékelõt kb. 2.5 m magasan, a háztól kb. 2 m-re sikerült elhelyezni, de nem teljesen nyílt terepen, hanem egy kerítés és a szomszéd vadeper (?) bokrai határolták egy oldalról.

Aztán a saját házamba költöztem mindössze 400-500 méterre Szüleimtõl. Ide egy másik "kommersz" hõmérõt raktam. Ez kb. 2 méterre van a házamtól egy lombos fa ágára erõsítve és kb. 2 méter magasan, viszont nincs semmilyen más növényzet a közelben, csak a két ház "között" van az érzékelõ, a szomszéd háza úgy 4 méterre van. Mégis azt tapasztalom, hogy kb. 1-2 fokkal magasabbat mér mind a Szüleimnél maradt hõmérõhöz, mind a környék észlelõihez képest...

Szüleim háza egyébként enyhe DNY-i lejtõn van, az enyém úgy 10 méterrel magasabban a "dombgerinc" közelében.

Kérdéseim: (téli éjszakákra, ill. napsütéstõl mentes téli nappalokra vonatkozóan)
1. Lehetséges-e ekkora, azaz 1-2-3 fokos rendszeres különbség párszáz méteren belül, miközben semmilyen látható különbség nincs a két hely idõjárása között?
2. Ha a valóságban nincs eltérés, akkor mi okozhatja a mért T eltérést? Környezeti hatás, vagy sz*r a hõmérõ?
3. Ha tényleg nem jó az érzékelõ, akkor hol, mennyiért tudok megbízható (a beírások szerint a legmegbízhatóbbat nézve: WS) mérõt venni?
4. Okozhat-e a fa (ill. egyéb növényzet) télen T eltérést?
5. Mit tudnátok további finomítást javasolni az elhelyezéssel kapcsolatban, egyelõre eltekintve a hõmérõházikó építésétõl? (Késõbbre ez utóbbit is tervbe vettem, de most még az ideális helyet keresem.)

Köszi! BÚÉK!

Ó, ó... Egyre rosszabb hírek. Inkább bíznák lelkes(ebb) emberekre...

Van még pár ilyen. A Hernád-parti tele volt madárürülékkel, a szentgotthárdi épülete volt lepukkant, a soproni arborétum mûszerei fele rohad (régi csapadékmérõk, nem mûködõ automata), a bánkúti csapadékmérõhöz jó pár napja behavazott nyomok vezettek, a hõmérõház pedig épületek között, résnyire nyitva. A dobogókõi is már csak mûemlék

Jó kompozíció!
Sajnálatos a nyíregyházi elhagyatottsága.

A WS 1600-nak tényleg elég rossz a szélmérõje?

Nem tudom, melyik fórumba illik, legfeljebb ebbe. Szóval ez még ilyen újévi összegzés, összeraktam azokat a meteorológiai állomásokat egy képre, amiket meglátogattunk és lefényképeztük eddig: Link

Eddig a viharvadász programját használtam, így egyelõre még nincs más megoldásom.

Ismeretségi körömben 2db lett vásárolva, egyik mûködik gond nélkül, másiknak visszakérték a vételárát.

Valaki tudna véleményt mondani?
Link

SZvsz... ha egy adott magassági ponthoz képest számítással szeretnénk meghatározni egy másik adott magassági ponton a tengerszintre vonatkoztatott nyomást, a hõmérséklet tényezõt akkor kell figyelembe venni.
Példával élve, mondjuk egy tõlünk eltérõ tszf-en lévõ értékhez kalibráláskor kellene a számítást elvégezni.

Szia! Nemrég vettem egy viszonylag olcsó A520 Canont ilyen célra, és mint teljesen kezdõ ebben a témában, érdekelnének az eddigi tapasztalataid A viharvadászos megoldás már nálam sem jöhet számításba... Jó lenne, ha emailban felvennénk a kapcsolatot, én is sokfelé keresgélek megoldást... Üdv

BOLDOG ÚJ ÉVET KÍVÁNOK MINDENKINEK!

Zeee, igazad van, azóta találtam én is egy formulát, amely a gáztörvénybõl vezeti le a hõmérsékletfüggést:
Link
Talán ez tûnik a legpontosabbnak, de nem hiszem, hogy a mi mûszereink ezt használnák...

A nyomás a tengerszint feletti magassággal és a hõmérséklettel változik.
Az abszolút légnyomásra nem hat a hõmérséklet?

Ezt írtad:
"Akik együtt mérnek, azok minden hömérsékleti körülmény között együtt maradnak."

Ez jelentheti azt is (szerintem azt jelenti), hogy egyiküknél sincs hõmérséklet korrekció. Én mindig OMSZ-hez szoktam hasonlítani az értékeket, most is azt néztem.

Persze tudom, hogy 1-2 hPa-ról beszélünk, de ez engem szakmai kíváncsiságból érdekel. Most olvastam a WMO egyik utasítását, abban is szerepel, hogy a hõmérsékletet figyelembe véve kell tengerszintre átszámítani az értéket.

Persze közben sok észlelõnek az sem tûnik fel, ha 15 hPa-al mást ír be, mint ami a valós lehet.

Köszi.

Használd hasznosan és sokáig, egészséggel!

Ha mindegyik pontosan be lenne lõve, nem lenne ekkora eltérés sem. Nézd meg dél-budapestet. Rögtön láthatod ki az, akinek kalibrálni kellene. Akik együtt mérnek, azok minden hömérsékleti körülmény között együtt maradnak. Én már 3 éve -10 és +35 fok között használtam terepen a barométert és az adataim mindig pontosan beleillenek az aktuális térképbe. Ez azt is jelenti, hogy az észlelõk döntõ többségének jól van beállitva a barométere.

Annyira azért nem pontosak a WS-ek, pont ez a lényeg.

Pl. 29-én 6:51-kor, 1037.5-et észleltél, Lõrincen 1039.0-át mértek. Pont ezek a 1.5 hPa-ok adónak a hõmérsékletekbõl szerintem.

Erre akartam kilyukadni. Ha ezeket figyelembe vennék még, akkor egész pontosak tudnának lenni szerintem még a WS-ek is.

Nem kell hozzá számítógép, UTP kábellel rádugod a hálózatra, beállítod a beállítani valókat (bocs, de még soha nem láttam a beállításait, remélem, hogy ilyen egyszerûen fog menni ) és mûködik.


Szólok ha megvan.Az idén sajnos már nemtudták meghozni, nem volt a nagykerben sehol.



Boldog Újévet kívánok mindenkinek!!!

Örülök neki, hogy a ws-ek, ilyen jól közelítik. Minden ws-emet egyszer kellett beállitanom és sose kellett ujra kalibrálni. A jelenlegi 2 éve mér pontosan. Ezek szerint az átszámító része jól van megcsinálva mindnek. A kalibráló barométerem (aminek ára egy ws-ével vetekszik), bárhol, bármerre használom terepen bármilyen idõjárási körülmények között, csak a pontos tengerszint feletti magasságot kell beirni neki és hajszálpontos hPa-kat ad. Ezek szerint ez is precízen meg van csinálva. Akkor hol itt a probléma?

Tök jól hangzik, jól látom, hogy ehhez nem is kell számítógépnek mennie?

A 640*480-as felbontás kicsit aggaszt, bár írja, hogy képes néha 2 megapixeles kép készítésére is.

Figyelj, szólj, ha meglesz a kamera, és küldök majd egy rakatnyi kérdést az üzemeltetéssel kapcsolatban, jó?

Íme a 100.!!!
Link

Ezúton köszönöm Taki-nak és a Metnet-nek, hogy a 100. árnyékolónak én lehetek a (boldog) tulajdonosa!
Majd a véleges elhelyezésérõl is teszek fel képeket!

Persze.
Link
Nem új, ugye?

Még soha nem volt IP kamerám.
Egy hozzáértõ ismerõsömtõl kértem tanácsot.Neki ilyenbõl több darab is van, nagyon megvan elégedve velük.
2Mpixel, az Õ bíztatására vágtam bele.
Róla van szó egyébként.27-28000 Ft az olcsóbb helyeken.
Link

Igazából még csak Canon kameráktól láttam olyan képminõséget, ami nem érdekes, hanem szép
Tudsz olyan képet mutatni, ami ilyen IP kamerával készül?

Én ma reggel értesültem errõl a költözésrõl, akkor már mint kész, elvégzett dolog.

Szerintem egy Canon optikailag és felbontásban is messze többet tud mint egy IP kamera. Megvilágítás, fénymérés, fehéregyensúly stb. Illetve IP kamera nem fog, 15s-es felvételeket csinálni éjszaka, IP kamerának pl. 10 frame-t el kell legalább küldenie egy mp alatt.

Persze IP kamerának van egy elõnye, hogy folyamatos üzemre tervezték, ez tény.

IP kamerában nem gondolkodtál?
Hasonló okok miatt felhagytam én is párhete a VV közvetítéssel( akkor nem említette senki, hogy pár hét mulva átköltöznek az idõképre, ennyire spontán döntés lett volna?)
Most van megrendelés alatt egy IP kamera, nemsokkal drágább mint egy használt Canon, viszont ezel oda töltök fel ahova én akarok, jobb ha nem függök senkitõl.

Ímélem ismered, ott folytathatjuk.

Sziasztok!

Ismét felteszem a szokásos kérdést, amivel már sokakat bombáztam.
Canon fényképezõ webkameraként való használatára nem tudtok-e valami alternatív szoftvert? Eddig a Viharvadász programját használtam, de ma reggel jött egy e-mail, hogy a képek mostantól nem oda, hanem az Idõképre kerülnek. Oda ugye nyilvánvaló okokból nem szeretném a képeimet tölteni.

Eddigi variáció:
PSRemote: sorszámozott képeket készít, annak idején nem jöttem rá, hogyan lehetne ezt automatikusan átnevezni és feltölteni a netre (állandó néven, mondjuk webkamera.jpg). Valakitõl kaptam egy scriptet, ami egyszer megteszi az átnevezést, de aztán nem.

Azt hallottam, Linuxon stabilabban fut többféle vezérlõprogrammal is a Canon, ezt még nem volt lelkierõm tesztelni.

Még valaki valamivel?

A képletet csak a saját nézõpontodból értelmezed. Ha figyelmesen megnézed, akkor ez a képlet nem azt tartalmazza, hogy egy állandó magasságon hogyan változik a légnyomás a hõmérséklet függvényében, hanem azt, hogy a magasság változásával hogyan változik a légnyomás. Ebben az esetben természetesen figyelembe kell venni a magasság változása miatti hõmérséklet változást is, de ugyanúgy a nehézségi erõ változását is (kitevõben a g).
Adott magasságon az L értéke mindig állandó lesz, nem változik, mert az adott (Temperature Lapse Rate: -0.0065 K/m).

A súlya változik a hõmérséklettel, télen azért vannak nagyobb légnyomásadatok általában, mert a hidegebb levegõ sûrûbb lesz, és így ugyanazon a térfogaton több levegõ van, nagyobb lesz a súly.

Hû, most már írjon valaki más is valamit, mert túl sokat írtam. Bocsi.

Bandiba sajnos a magyar wikipedia oldal elég gyenge az angolhoz képest.

A hõmérséklet figyelembe nem vétele 1.5 - 2 hPa eltérést is okozhat.

Továbbá arra is figyelmes lettem, hogy a Lõrinci SYNOP táviratban szereplõ tengerszinti légnyomás eltér a Ferihegyi METAR-ban közölttel és már nem csak kerekítési hibán belül. És nincsenek messze egymástól, szerintem kb. 6-7 km lehet a két hely távolsága.

Utánaolvastam ennek is, és kiderült, hogy a repülésben másként számítják át a tengerszintre a légnyomást, mint a meteorológiában. Az említett képletben a repülésnél Lb-re 0.65 °C /100m-ert használnak (11000m-ig) és nem a kinti, hanem 15 °C tengerszinit hõmérsékletet feltételezve. Ezt az egyszerûbb és egységes repülõgépmûszerek miatt van.

Ezért van az, hogy METAR-hoz ne kalibráljatok a mûszereket, mert másként számolnak.

Nem veszi figyelembe a mérõ, de a SYNOP-ba elküldött tengerszintre átszámított adatot a számítógép már a külsõ hõmérséklet figyelembevételével számítja ki.

Az tény, hogy beltéri méri a légnyomást és az, hogy mit mér teljesen független a kültéri hõmérséklettõl, de egy mûszer csak abszolút nyomást tud mérni, ami az érzékelõjét nyomja. Viszont a meteorológiában tengerszintre átszámított légnyomást használunk.

Na itt jön a lényeg. Tengerszintre átszámításhoz ez az "egyszerû" képlet van:

Innen van, ha nem látszik a képlet: Link

A Tb az aktuális hõmérséklet, Lb-re pedig, 0.5 °C/100m-t használnak a meteorológiában. És Tb a kinti levegõ hõmérséklete, nem a mûszeré.

Tehát, ha egy mûszer nem veszi figyelembe a kinti levegõ hõmérsékletét, akkor a tengerszintre való átszámítást csak közelíti.

Sziasztok,
Szerintem Zee-nek igaza van a hõmérséklet-légnyomás összefüggés kapcsán.
Sajnos a gépemen nincsen excel így nem tudom "normálisan", látható módon kimásolni a táblázatot de hátha valaki tud nagyítani a képen valamilyen módon és akkor rendesen olvasható a szöveg (bocsánat nem vagyok egy nagy "számítógép guru").
Szóval a tengerszintre való átszámoláshoz használandó a hõmérséklet is. Persze mindez akkor igaz, ha kint méri a mûszer a légnyomást.

Link

Szerk: Na a képtár sem mûdödik, még próbálkozom. Nem megy ez ma Nekem de újból megpróbálom a képet csatolni.
Link
(No ez az, azért mondom!)

Tudom, tudom. De van olyan, akinek ez is pontosan mér.

Nem is fogod tudni sose beállítani. Olcsó mûszertõl ne várj profi adatot.

Így van. amikor beállítom a WS2350-en a légnyomásértéket, kb 10 perc múlva 1,5-2 hPa értéket is esik, valószínû, a kézmelegtõl, vagy a nyomkodástól. Ezért beállításkor ezt figyelembe szoktam venni, ennyivel magasabbra állítom a közeli OMSZ állomáshoz képest. 10 perc múlva már együtt futnak a mért légnyomás értékek, de így is hetente egyszer be kell állítani. Megjegyzem, a mi "amatõr" szintünkön + - 2-3 hPa eltérés belefér, hiszen sokkal fontosabb a tendencia, mint a tizedpontos mérés, mely a mi hobby cuccainkkal egyelõre úgysem lehetséges.

Csak ajánlani tudom ....

Sajnos így igaz. De majd talán nyáron egy WMR...

Úgy látom, hogy nem mindenkinek egyértelmû, hogy a légynyomás és a mûszer pontossága nem ugyanaz a fogalom. Természetesen a légnyomásmérõ, mivel annak mérete befolyással van a pontosságra a hõtágulás következtében változtatja a pontosságát is. Általában a légnyomásmérõk szobában vannak elhelyezve, így a viszonylag nem sokat változó hõmérséklet, okoz ugyan hibát, de ez független a légnyomás értékétõl. Viszont a levegõoszlopnak a súlya által kifejtett nyomás nem változik a hõmérséklettõl, mert a légnyomásmérõ leegyszerûsítve súlyt mér.

Annak a Lidl-esnek egy nagy baja van, csak óránként méri a légnyomást.Nekem is van olyan, a légnyomásmérõjére nemsokat lehet adni (pedig épp amiatt vettem meg ), a többi része korrektnek tûnik, annak ellenére, hogy nagyon zárt (kicsit lomha) a kültérije.

Ott van és így ott állandó a hõmérséklet, nagyjából.