Kérdések és válaszok

Leifur és szerinted mindenki ráér minden nap este 8-kor megnézni a mûszert hogy leolvassa az értékeket?...én kötve hiszem hogy ez tartható.

Én leolvasom minden nap , adott idõpontban.Ha nem vagyok itthon, akkor leolvastatom az itthoniak közül valakivel.Általában mindig van itthon olyankor valaki.Amikor nem megoldható a dolog, nem írok a naplóba semmit.

Én a Synop-os hõmérséklet mérési módot támogatom.Igaz hogy mindkét esetben van adatvesztés,ha tényleg a napi 2 hõmérsékleti szélsõértékre vagyunk kíváncsiak.Ugyanakkor lényegesen ritkábbak az olyan esetek amik a 24 órás intervallumot teszik indololtá,mivel ezen módszerrel több és súlyosabb hibát is szenved egy adott havi adatsor pl ha a mostanira gondolunk akkor + 1 nyári nap,illetve a középhõmérsékletet is módosítja.

Én azt tartom észszerûnek ha olyan mérési módszert alkalmazunk amit az észlelõk is tudnak megfelelõen ellátni a mûszereik által.Mivel a 24 órás rendszerben akinek nincs gépre köthetõ mûszere az nem tudja visszanézni,korrigálni az adatokat,tehát meg van lõve,márpedig az észlelõk zöme ilyen.Sokan olyan mûszert használnak amik csak a napi Tmin/max-ot tárolják.Tehát a többség nem rendelkezik profi idõjárás állomásokkal.

Nyuli én így látom a kérdést,engedelmeddel.

Nem igazán értem, hogy miért is kéne ott ülni. Nekem sincs gépre csatlakoztatható automata mûszerem. Egyszerûen minden nap - nyári idõszámítás esetén - ESTE 8-KOR leolvassa az ember, hogy mi volt az ELÕZÕ 24 ÓRA legmagasabb és legalacsonyabb értéke, és ez lesz a Tmax és Tmin az aktuális napra, ennyire egyszerû.


Az adatsor soha nem lesz makulátlanul hibátlan, de - ahogy már korábban is mondtuk- ezzel a módszerrel lesz a legkevesebb torzulás. Nyilván ezért ajánlja és használja a módszert maga az OMSZ is. Lehetõleg olyan szempontokat vessünk fel, amit még nem jártunk körbe x-szer.

Tényleg nem kötekedésbõl kérdem, hanem valóban érdekel: mi lenne a javaslatod, hogyan lehetne egy adott napot (azaz egy 24 órás intervallumot) minimum és maximum értékkel megfelelõen jellemezni?

#8415
És ekkor elvileg a synop szabály vonatkozik rá nem?

Egy kérdés még a témához:

Az észlelõk többségének nincs olyan amutómata mûszere amit gépre is lehet csatlakoztatni,sok olyan van ami csak a napi Tmin-t és max-ot tárolja.Namost ezek az emberek ilyen helyzetben mit csinálnak? mert nemhiszem hogy ott fognak ülni és nézik a mûszert folyamatosan ilyen helyzetekben.

Illetve az elõzõekben említett + 1 nyári nap is elég súlyos hiba egy havi adatsorban.

Persze, kérdések mindig lehetnek, azért van ez a fórum.
De a "vizsgálatoktól" függetlenül a szabályt be kell tartani.

Muszáj a módszert minden irányból megvizsgálni.
És lehet még lesznek kérdések.

Veszteség így is, úgy is adódik, de ezzel a módszerrel talán a legkevesebb. Szélsõértékek sem veszhetnek így el a süllyesztõbe. Lásd még a Visszatekintõ fórumban #4769. - Usrin és #4771. - Snowhunter. Bocs, hogy csak hivatkozom, de tegnap óta turbózol folyamatosan, így nem gyõz az ember válaszolgatni neked. :-)

Most, eggyel több nyári nap van.

A törölt adat a szabály miatt rossz, nekem viszont pont az a tökéletes. Mákom van hogy megvan mindketõ. A többi már fejlesztés kérdése...

Ez is egy megoldás lehetne, de szerintem jobb lenne, ha sikerülne helyesen pótolni a rossz max. értékeket. Archivált adatokból ez talán lehetséges, néhányan már meg is tették.

(Ezt a metnet fejlesztésbe kellene írnom, de most itt a helye: ha megtehetném, én szaggatott vonallal jelezném a törölt adatokat a diagrammban. Szabály ide, szabály oda, mindenki tudja hogy ez adatvesztést jelent. Uff)

tudomásul vettem, korrigáltam, törölt adatot magamnak a nyomtatott diagramban felvettem

Kedves Észlelõtársak!

A július 10-i Tmax értéket nagyon sokan hibásan adták meg az Éghajlati naplóban. Ezzel kapcsolatban szeretnénk ismét felhívni mindenki figyelmét arra, hogy egy adott nap Metnet éghajlati naplóban rögzítendõ minimum és maximum hõmérsékleti értéke nem más, mint a megelõzõ nap 18.00 UTC és az aktuális nap 18.00 UTC közötti 24 órás idõszak legalacsonyabb ill. legmagasabb értéke. Pl. a mai (csütörtöki) Tmax a tegnap (szerda) este 20.00 óra HLT és ma (csütörtök) este 20.00 óra HLT közötti legmagasabb érték; a mai (csütörtöki) Tmin a tegnap (szerda) este 20.00 óra HLT és a ma (csütörtök) este 20.00 óra HLT közötti legalacsonyabb érték.
A július 10-i Tmax fentieknek megfelelõen a július 09. (hétfõ) 20.00 óra HLT és július 10. (kedd) 20.00 óra HLT közötti legmagasabb hõmérséklet. Mivel ebben a periódusban hidegfront érte el az országot, ezért a Tmax igen sok helyen július 09-én 20.00 órakor állt be. Kérjük, hogy ennek megfelelõen korrigálják az érintettek a július 10-re beírt max. értéket. Az egyértelmûen irreális értékeket töröljük.

Köszönjük az együttmûködést!
-= MetNet Gépház =-

Nekem sem megy. Sem Vácon, sem itt Tóalmáson.
Leifur is kipróbálta a kevemért - köszi neki
Neki sem ment.
Este fél 7 után megadta magát, és jelen pillanatig sem lehet feltölteni.

Dávid, addig is írd be a talis fórumba a legfrissebb névsort! :-)

Egy kérdésem volna ftp-vel kapcsolatban. Freeweb használó emberkékhez szólnék náluk sem mûlödik az ftp feltöltés? mert valami abszolút ökörséggel jön és egyik fw-s oldalhoz sem tudok feltölteni. :/ biztos nem nálam van a hiba mert van egy tar.hu-s regem is és ott mûködik minden... Csak ez azért bosszantó,mert a tali honlap fw-en van és így nem tudom frissíteni.

Gábor, amióta az automaták mérnek, ebben a kérdésben igen nagy a kavarodás, kb. akkora, mint most itt a naplóban. Követelmény, sõt ajánlás sem nagyon van pl. arra, hogy a napi átlaghõmérsékletet hogy adjuk meg. 2, 4, 8, 24, vagy akár a 10 perces adatokból is számolnak, és természetesen más statisztikákból számolva más-más adat jön ki. Azért mondtam, hogy metnetes ajánlásokról nem foglalok állást, és mint mondtam, én 12 órás periódusokra alkalmaznám a definíciót (maxot és mint egyaránt), úgy ahogy azt Európában többfelé kódolják is a synopban, és az úgy már egyértelmû lenne...

Teljesen mindegy,a véleményemet továbbra is fenntartom.Az teljesen nyílvánvaló hogy a témában nem érünk egyet.

Egyébként én írtam,ki más.

Jellegénél fogva éghajlati naplónak tûnik, nekem legalábbis

Nem lesz elég hosszú? 2006 január 1 óta lehet töltögetni. Én még hoszzú jövõt jósolok a Metnetnek, tehát az adatsor is hosszú lesz

Leifur is írta, hogy a GYIK hibásan tartalmazza a kitöltést.
Üzenõfalon, a fejlesztsek fórumban meg ebben a fórumban jó ideig lehetett arról olvasni, hogy mi a helyes kitöltési elv.
Jó kis viták is voltak, míg az OMSZ ajánlás lett a bevett gyakorlat. Szóval bõven volt publikálva.

Én csak azért kérdztem rá, mert wetsom beírása elbizonytalanított. Egy ideig nem állt módomban figyelni az oldalt, azt hittem, míg el voltam, változott valami.

Túltárgyaltuk. A lényeg, hogy a szabályokat mindenki ismerje. Légy szíves ne kavard a dolgot, a módszer itt ez marad. (Mellesleg tõled szokatlanul karakterisztikus az állásfoglalás; mitöbb kissé olyan, mintha ezt most nem is Te mondanád.

Leifur én értem amit mondassz,de ez a metnetre nem húzható rá.
Mivel az éghajlati adatsorok sokkal hosszabb idõintervallumot fognak közre,ami a metneten nem valósítható meg.Valamint a mérések nagy többsége nem reprezentatív.

Amilyen adatokat beírunk ide a metnetre a saját NAPI adatokhoz azok egyszerû napi adatok,amelyekbõl a hónapok végén készül egy statisztika.Nem éghajlati adatokról,naplóról van szó,ez a lényeg.A neve sem az mellesleg :-)

A éghajlati adatsorok készítését hagyjuk meg az OMSZ-ra.Mivel ez nálunk amúgy sem mûködne.Egy kicsit túlzottnak találom a metnet által rögzített adatokat az éghajlati adatoknak nevezni,mivel sosem lesz belõlük elég hosszú és reprezentatív adatsor.

Valamint ahogy BB is mondta a GYIK-ban a másik mérési módszer van feltüntetve,az amit használnak itt páran sehol sem szerepel a metneten.

Hát nekem ez a verzió tetszik, nem a MetNeté(meg másik OMSZ verzió), de ez van.
Metwolffal most kimossuk az agyunkat

Tamás, nem csak a metnet ajánlása a 24 órás periódus, hanem az OMSZ oldalon is ez szerepel: Link

Leifur: nemcsak a synop-defínició, hanem a hivatalos ajánlás is ez Más kérdés, hogy én személy szerint sokkal jobban örülnék annak, ha 12 órás perióduokban adnánk meg a minimum- és a maximumhõmérsékletet... de azt, hogy a Metnet éghajlati napló milyen ajánlást ír errõl, arról nyilatkozzanak az illetlékesek, ill. ahogy azt már te Leifur meg is tetted...

Az OMSz módszer alapján kell rögzíteni. A GYIK-ben még a régi szerepel. Ezzel kapcsolatban egy korábbi hozzászólást idézek:

"#7680. - Nyuli (Bécs, Ausztria) válasz
2007-03-19 17:13:50
A helyzet az, hogy a BB által beírt eljárás a helyes, a GYIK-ben szereplõ pedig még a régi módszer szerinti; ezt egyszerüen elfelejtettük kijavítani, ezért elnézést. Viszont kérünk mindenkit, hogy az új rendszer szerint vigye be az adatokat. Köszi a megértést és bocsi a kellemetlenségért "

Ne keverd-kavard már Wetsom. :]

Pitom a SYNOP definícióját írta helyesen, de a mi éghajlati naplónkra NEM az vonatkozik, tehát MÉG EGYSZER, ez és csakis ez a jó az éghajlati naplós rögzítéshez:

most a nyári idõszámítás alatt:
Pl. a mai (szerdai) Tmax a tegnap (kedd) este 20.00 óra és ma (szerda) este 20.00 óra közötti legmagasabb érték; a mai (szerdai) Tmin a tegnap (kedd) este 20.00 óra és a ma (szerda) este 20.00 óra közötti legalacsonyabb érték.

A téli idõszámítás alatt a 20.00 óra helyett 19.00 óra szerepel.


Tehát az elõzõ nap estétõl az aktuális nap estéjéig tartó 24 órás idõtartamot kell figyelembe venni.

Én már nem tudok semmit, mindenki mást mond.

Ezt én is így tudom, bár a GYIK-ben nem ez van. Ezért volt a kérdés.

Már többször megírták, hogy így kell rögzíteni az adatokat:
Link

Most már jó lenne tudni, milyen adatokat írjunk az éghajlati naplóba.
Tudtommal eddig ennek megfelelõen kellett: kitölteni:Link

Pitom ehhez mit szól?

pitom üzenete:
Az adott nap T minjének definíciója elõzõ nap 18 UTC-tõl másnap reggel 6 UTC-ig tart, és a max pedig 06 UTC, és 18 UTC közt!

Mert voltak férre értések

Ebben igazad van, próbálkozunk ezt tenni.

Csak azér kérdem mer sokan rosszul tudják,és ezt közölni kéne valami jól látható helyen.

Csak egyféleképpen
Azaz most a nyári idõszámítás alatt:
Pl. a mai (szerdai) Tmax a tegnap (kedd) este 20.00 óra és ma (szerda) este 20.00 óra közötti legmagasabb érték; a mai (szerdai) Tmin a tegnap (kedd) este 20.00 óra és a ma (szerda) este 20.00 óra közötti legalacsonyabb érték.

A téli idõszámítás alatt a 20.00 óra helyett 19.00 óra szerepel.

Az lenne a kérdésem,hogy milyen idõszakban mérjük a Tmin-t és a Tmax-ot?Mert sokan sokféleképpen tudják,és jegyzik,és ez baj.

Köszi!

#45729. - Thundersnow (Balatonalmádi) válasz
2007-07-11 17:11:35
Na valaki tudja már nekem megmondani hogy hol találom vagy mennyi a max rekord Magyarországon ? Ha jól emlékeszem akkor 42 Baja de nem biztos . Ez fontos lesz jövõ héten szerintem .

Parancsolj!
Link

sziasztok!
török meterológiai oldalt tudtok ajánlani?
üdv, és elõre is köszönöm,
giccsgyaros

A szolgáltatón (freeweb) + netszolgáltatón is múlik, hogy mit enged. A lényeg, hogy passzív módban csak a kliens kezdeményez, aktívban a szerver is.

Bõvebben:

Link

#45709. - Thundersnow (Balatonalmádi) válasz
2007-07-11 00:05:26
Valaki megtudja mondani hogy hol találom az itthoni hõmérsékleti rekordokat ? Egyszerûen nem találom sehol sem õket .

Szevasztok!
Én nem vagyok egy nagy idõjós ezért fordulok ide. A fiam 08.04.-n köt házasságot Békéscsabán. Milyen idõ várható akkorra? És ezt hol tudom esetleg megnézni? Elõre is köszönöm, ha válaszoltok.

végig zongoráztam a beállításokat mostmár jó
passzív módot használva mûxik, csak azt nem értem hogy a többi miért mûködik e nélkül is...

Passzív kapcsolat?

hány ember tapasztalt hasonló jelenséget?
Link

betölt és itt megáll a dolog. >

Ejnye Árpi, tudhatnád, hogy a klasszikus 5hPa-onkénti rajzolást érti a definíció, hogy az éppenhogy az 1014hPa-os ciklonkritérium alatt, de 1010hPa felett vannak eme ciklonok, azaz 1010-1014 között.
Azaz tudom Te, csak a friss értelmezésed szõrszálhasogató, he-he !