Kérdések és válaszok
Infó
Régi adósságunknak eleget téve ezentúl sokkal pontosabb, az esetleges félreértéseket kizáró definíciókat olvashattok a Gyakori kérdések menüpontban az Éghajlati napló feltöltésével kapcsolatban, a 25. pont alatt. Kérünk tehát mindenkit, hogy az Éghajlati naplót a definíciók alapos tanulmányozása után töltse fel és egyben megköszönjük munkátokat :)
Ja és még annyit, hogy úgy látszik, a szubjektív értelmezési késztetés mindig erõsebb, mint a tárgyra való figyelés, én arra teszek erõfeszítéseket, hogy a mikroklima rendkívüli változatosságát és markáns voltára hívjam fel a figyelmet...
Engem abszolút nem érdekelnek a megyék közigazgatási határai, az is egy véletlen, hogy én épp ott lakom, ahol lakom, ez csupán annyiból szerencsés körülmény, hogy nagyon jól kínálja magát ez a vidék a mikroklima megfigyelésekhez, mivel olyan óriási eltérések érzékelhetõk, amit nem lehet nem észrevenni....
A zalai (tehát minden pillanatban a saját bõrömön érzékelt) példák segítségével szeretném érzékeltetni, hogy a mikroklima sokkal nagyobb figyelmet érdemelne és hogy mikroklimatikai értelemben speciális pontokon mért adatokból nem lehet egy egész térségre érvényes klimajellemzést adni, különösen, ha azt vesszük figyelembe, hogy közel ugyanennyi, karakterében éppen a másik irányba ugyanennyire eltérõ adatot is tudnánk produkálni elhanyagolható távolságokon belül ! ! !
Valószínû, hogy vannak olyan domborzatú területei az országnak, ahol a terepadottságok és az áramlási tényezõk nem eredményeznek ilyen markáns sajátosságokat, ennélfogva teljesen esetlegesen kijelölt mérési pontokról gyûjtött adatok is elég jól reprezentálják a térséget...Zala megye ebben a vonatkozásban nem azon körülmény miatt speciális, mert én itt élek és én elfogultság okán ilyet akarok hazudni, hanem azért, mert a megfigyelt tények ezt bizonyítják, errõl én sem tehetek és más sem tehet, akár itt lakik, akár nem, de nem észrevenni és nem helyén értelmezni már problémás....
Ez annak apropóján jött ki belõlem, hogy a tegnapi hidegrekord Letenyéhez fûzõdik, 6,1 fok asszem "86-ban mérték, s mivel eddig nem tudtam hogy végeztek méréseket Letenyén, utánajártam hol is volt az állomás (bár ebbõl a T adatból nyilvánvalóvá vált számomra hogy nem dombon vagy még csak nem is átalgos helyen
, közben a Lenti állomásról is kaptam infót, és pár napja nézegettem a met.hu-n a hõmérsékleti térképeket a visszatekintõben.....
Engem abszolút nem érdekelnek a megyék közigazgatási határai, az is egy véletlen, hogy én épp ott lakom, ahol lakom, ez csupán annyiból szerencsés körülmény, hogy nagyon jól kínálja magát ez a vidék a mikroklima megfigyelésekhez, mivel olyan óriási eltérések érzékelhetõk, amit nem lehet nem észrevenni....
A zalai (tehát minden pillanatban a saját bõrömön érzékelt) példák segítségével szeretném érzékeltetni, hogy a mikroklima sokkal nagyobb figyelmet érdemelne és hogy mikroklimatikai értelemben speciális pontokon mért adatokból nem lehet egy egész térségre érvényes klimajellemzést adni, különösen, ha azt vesszük figyelembe, hogy közel ugyanennyi, karakterében éppen a másik irányba ugyanennyire eltérõ adatot is tudnánk produkálni elhanyagolható távolságokon belül ! ! !
Valószínû, hogy vannak olyan domborzatú területei az országnak, ahol a terepadottságok és az áramlási tényezõk nem eredményeznek ilyen markáns sajátosságokat, ennélfogva teljesen esetlegesen kijelölt mérési pontokról gyûjtött adatok is elég jól reprezentálják a térséget...Zala megye ebben a vonatkozásban nem azon körülmény miatt speciális, mert én itt élek és én elfogultság okán ilyet akarok hazudni, hanem azért, mert a megfigyelt tények ezt bizonyítják, errõl én sem tehetek és más sem tehet, akár itt lakik, akár nem, de nem észrevenni és nem helyén értelmezni már problémás....
Ez annak apropóján jött ki belõlem, hogy a tegnapi hidegrekord Letenyéhez fûzõdik, 6,1 fok asszem "86-ban mérték, s mivel eddig nem tudtam hogy végeztek méréseket Letenyén, utánajártam hol is volt az állomás (bár ebbõl a T adatból nyilvánvalóvá vált számomra hogy nem dombon vagy még csak nem is átalgos helyen

Usrin!
Megyek dolgozni, úgyhogy csak pár sort tudok reagálni
1. Nappal amennyivel, mondjuk max 1-2 fokkal melegebb van a völgyben, éjjel az sokkal nagyobb különbség, illetve mivel éjjel alacsonyabbról indul, ezért a völgyben mondjuk 10-kor még mindig 12 fok van, mikor a dombon már 13-14 vagy esetenként mégtöbb....illetve mikor este hül, akkor általában már a síkon vagy a fagyzugban zuhan a T, míg a dombon sokkal lassabban hül, vagy épp stagnál....ezek mind-mind beleszólnak a napi havi évi középbe, az hogy 1-2 fokkal melegebb van nappal a völgyben, azt bõven lekörözik az elõbb leirt tények....
2.
Igen tudom, mert egy szélcsendes derült éjszakán ha az összes állomás T-it végignézed, szépen látszik hol melyik van völgyben síkon dombon városban akárhol, mivel 2-3 éve nézem õket, elég jól belõttem már 
És nem csak a zalai állomásokkal foglakozok pont ez a lényeg, de elég valószinü hogy ennyire szerencsétlenül nem lehet mégegyszer kiválogatni az állomások helyeit, országos összehasolitásról beszélek....
3. Na ez kényesebb kérdés, mert tény a napfénytartam a boritottság az északabbi fekvés nem ezen terület mellett szól,de nem az ország legmelegebb része, viszont semmivel sem hidegebb mint bármely más tájegység, mégha a mért adatokból az is derül ki, az pedig az emlitett okoból kifolyólag történt....
A bizonyiték még nincs a kezemben, de a szlovén met szolgálat ha segit, akkor majd megmutatom
Megyek dolgozni, úgyhogy csak pár sort tudok reagálni

1. Nappal amennyivel, mondjuk max 1-2 fokkal melegebb van a völgyben, éjjel az sokkal nagyobb különbség, illetve mivel éjjel alacsonyabbról indul, ezért a völgyben mondjuk 10-kor még mindig 12 fok van, mikor a dombon már 13-14 vagy esetenként mégtöbb....illetve mikor este hül, akkor általában már a síkon vagy a fagyzugban zuhan a T, míg a dombon sokkal lassabban hül, vagy épp stagnál....ezek mind-mind beleszólnak a napi havi évi középbe, az hogy 1-2 fokkal melegebb van nappal a völgyben, azt bõven lekörözik az elõbb leirt tények....
2.


És nem csak a zalai állomásokkal foglakozok pont ez a lényeg, de elég valószinü hogy ennyire szerencsétlenül nem lehet mégegyszer kiválogatni az állomások helyeit, országos összehasolitásról beszélek....
3. Na ez kényesebb kérdés, mert tény a napfénytartam a boritottság az északabbi fekvés nem ezen terület mellett szól,de nem az ország legmelegebb része, viszont semmivel sem hidegebb mint bármely más tájegység, mégha a mért adatokból az is derül ki, az pedig az emlitett okoból kifolyólag történt....
A bizonyiték még nincs a kezemben, de a szlovén met szolgálat ha segit, akkor majd megmutatom

Floo: 1. a volgyekben csak az ejszakai lehules erosebb, napkozben altalaban epp jobban felmelegszik a levego, mint a szelnek kitett domboldalakon. Tehat a napi (ezaltal a havi, evi) kozephomersekleteket nem viszi felre ugy az allomasok elhelyezese, mint gondolnad... (Es ugye kozel sem minden ejszaka derult.)
2. Azt is tudod, hogy az orszag tobbi reszen hogyan helyeztek el az allomasokat? Mert ezt csak osszehasonlitani erdemes, ha kizarolag a zalai allomasok elhelyezeset nezed, az a levegoben log.
3. Ha azt probalod sugallni, hogy Zala megye az orszag legmelegebb resze (ha igy gondolod, inkabb mondd ki celozgatas helyett, tobbre megyunk vele), milyen tenyezokkel tudnad ezt magyarazni? Besugarzasbol nyilvanvaloan kevesebbet kap, mint Del-Magyarorszag, nemcsak az eszakabbi fekves, hanem a tobb felho okan is... (A napfenytartam mar nem az allomas mikroklimajan mulik!)
2. Azt is tudod, hogy az orszag tobbi reszen hogyan helyeztek el az allomasokat? Mert ezt csak osszehasonlitani erdemes, ha kizarolag a zalai allomasok elhelyezeset nezed, az a levegoben log.
3. Ha azt probalod sugallni, hogy Zala megye az orszag legmelegebb resze (ha igy gondolod, inkabb mondd ki celozgatas helyett, tobbre megyunk vele), milyen tenyezokkel tudnad ezt magyarazni? Besugarzasbol nyilvanvaloan kevesebbet kap, mint Del-Magyarorszag, nemcsak az eszakabbi fekves, hanem a tobb felho okan is... (A napfenytartam mar nem az allomas mikroklimajan mulik!)
Sztem mi már eszméletlenül ki vagyunk mûvelve a zalai mérõállomások elhelyezésének irtózatos anomáliái témakörben.
Most már bombázzátok picit a szolgálatot is, hátha felkérnek benneteket külsõ szakértõnek


Érdekes információim vannak arról, hogy a múltban hol végeztek méréseket Zala megyében!
Sorolom, és mellé irom az adott mérõállomás elhelyezkedését :
- Kanizsa, tudjuk hogy egy fagyzugban van
- Letenye, közel a határállomáshoz, egy síkra érkezõ csatorna partján, vagyis mivel víz folyik ott, a környék legalacsonyabb tereppontja, É-ra domb, K-re enyhe domb, nyugatra és D-re sík, fagyzug
- Lenti, a várostól É-NY felé elhelyezkedõ domb alatt, mely lassan emelkedik, kelet felé ismét emelkedik a terep, fagyzug
- Zalaegerszeg, (tudni kell még hogy ezt az állomást néhány éve áttették egy dombra) régen Andráshida nevü részén a városnak volt az állomás, a Zala folyó partján lényegében, nyugat felé domb, keletre domb, délre domb, északra sík terület, fagyzug
- Iklódbördõce, a Kerka folyó völgye, mind a 4 égtáj felé domb, fagyzug
Namost, ezekbõl az állomásokból tevõdött össze Zala megye "éghajlata", ha ezekbõl egy átlagot számolunk, borzalmasan alacsony T jön ki, ugyanis az éjszakai lehülések az átlagot a béka segge alá viszik ,vagyis rá lehet fogni hogy Zala megye egy hideg hüvös hely...
S ez visszaköszön az ország mért adataiból összeállitott diagrammokon, hõmérsékleti térképeken, ahol rendszerint D-DK-en piros, itt errefelé kék szinekkel van illusztrálva hogy micsoda hideg hely ez...
Miért?
Mert belepakolták szerencsétlen módon, mindenféle logikus kiválasztási elvek nélkül az állomásokat fagyzugokba, és ezt a környezõ részre reprezentativnak vették, s levonták belõle az ismert következtetéseket.....
Ez egy csomó kérdést felvet, fõleg hogy ezek alapján hogy lehet egy hõmérsékleti térképet csinálni, mikor ha tök véletlenül (!) az összes állomást dombra helyezik (ennyi erõvel ez is megtörténhetett volna), akkor a kék (vagy rózsaszin, fehér, de nem piros) szín helyett egészen más színben pompázna az ország ezen része, illetve az egész ország....ennyin múlik!?
Csak úgy megosztom Veletek a gondolataimat.....
Sorolom, és mellé irom az adott mérõállomás elhelyezkedését :
- Kanizsa, tudjuk hogy egy fagyzugban van
- Letenye, közel a határállomáshoz, egy síkra érkezõ csatorna partján, vagyis mivel víz folyik ott, a környék legalacsonyabb tereppontja, É-ra domb, K-re enyhe domb, nyugatra és D-re sík, fagyzug
- Lenti, a várostól É-NY felé elhelyezkedõ domb alatt, mely lassan emelkedik, kelet felé ismét emelkedik a terep, fagyzug
- Zalaegerszeg, (tudni kell még hogy ezt az állomást néhány éve áttették egy dombra) régen Andráshida nevü részén a városnak volt az állomás, a Zala folyó partján lényegében, nyugat felé domb, keletre domb, délre domb, északra sík terület, fagyzug
- Iklódbördõce, a Kerka folyó völgye, mind a 4 égtáj felé domb, fagyzug
Namost, ezekbõl az állomásokból tevõdött össze Zala megye "éghajlata", ha ezekbõl egy átlagot számolunk, borzalmasan alacsony T jön ki, ugyanis az éjszakai lehülések az átlagot a béka segge alá viszik ,vagyis rá lehet fogni hogy Zala megye egy hideg hüvös hely...
S ez visszaköszön az ország mért adataiból összeállitott diagrammokon, hõmérsékleti térképeken, ahol rendszerint D-DK-en piros, itt errefelé kék szinekkel van illusztrálva hogy micsoda hideg hely ez...
Miért?
Mert belepakolták szerencsétlen módon, mindenféle logikus kiválasztási elvek nélkül az állomásokat fagyzugokba, és ezt a környezõ részre reprezentativnak vették, s levonták belõle az ismert következtetéseket.....
Ez egy csomó kérdést felvet, fõleg hogy ezek alapján hogy lehet egy hõmérsékleti térképet csinálni, mikor ha tök véletlenül (!) az összes állomást dombra helyezik (ennyi erõvel ez is megtörténhetett volna), akkor a kék (vagy rózsaszin, fehér, de nem piros) szín helyett egészen más színben pompázna az ország ezen része, illetve az egész ország....ennyin múlik!?
Csak úgy megosztom Veletek a gondolataimat.....
ITCZ aktuális állapotáról, illetve archív adatokat hol találok?
Keresgéltem a neten, de vagy el vannak dugva, vagy titkosak...
Keresgéltem a neten, de vagy el vannak dugva, vagy titkosak...
Egyszerû, de nekem fontos kérdés: a WRF térképeken lévõ idõpontok UTC-ben vagy HLT-ben vannak??????
Hi!
Tata környékén gyakran van T érték feltüntetve, de ha ráhúzom az egeret, semmit sem ír ki(mármint hogy ki küldte). Tudja valaki ennek az okát? Lehet, hogy egy automata, de akkor is ott kéne lennie valaminek, nem?
Tata környékén gyakran van T érték feltüntetve, de ha ráhúzom az egeret, semmit sem ír ki(mármint hogy ki küldte). Tudja valaki ennek az okát? Lehet, hogy egy automata, de akkor is ott kéne lennie valaminek, nem?
A rádiószondás felszállási adatokban benne vannak ezek az értékek Link Válaszd a Text list opciót, aztán Európa, és klikkelj az állomásra. Balról a negyedik oszlop a harmatpont.
Ha K indexet akarok számolni, akkor a Td700-at és a Td850-et honnan tudom megnézni? Ha lehet adjatok linkeket. Köszönöm.
Ha a mai hivatalos, akkor a szerdai 41,1°C nem az, estleg szerdán nem volt annyi?
Ez tényleg hivatalos álláspont szerinti végleges Tamás ?
Akkor bizony hivatalosan is új magyarországi abszolút rekord született ?
Akkor bizony hivatalosan is új magyarországi abszolút rekord született ?
Kedves Gépház, megspóroltál nekem egy beírást, pedig már majdnem elérte bennem a kondenzációs szintet
Amúgy egyszer össze kéne írni ezeket a kérdéseket (és utána a válaszokat) a valószínûségekrõl és a valószínûségszámításról, hiszen nagyon fontos ez egy elõrejelzés (és az egész meteorológia) értékelésében.
Azért örülök, hogy ennyi józan ember ír ide a fórumra..

Amúgy egyszer össze kéne írni ezeket a kérdéseket (és utána a válaszokat) a valószínûségekrõl és a valószínûségszámításról, hiszen nagyon fontos ez egy elõrejelzés (és az egész meteorológia) értékelésében.
Azért örülök, hogy ennyi józan ember ír ide a fórumra..
Mivel én is mérnökember vagyok(már hivatalosan is), ezért bátorkodom válaszolni erre. A tudomány sokáig azt sulykolta az emberekbe, hogy mindent ki lehet pontosan számolni, csak be kell helyettesíteni egy képletbe, vagy meg kell oldani egy-két egyenletet és kész. De ez egyáltalán nem így van, mint ahogy arra a káoszelmélet és a kvantummechanika rámutatott.
Egy mérnökembernek úgy gondolom tisztában kell lennie azzal, hogy mennyire érvényes a tudása, milyen pontos az az adat, amit kiszámolt. Erre vannak a konfidencia-intervallumok valószínûségek stb. Egyébként a közelítések is, amit a mérnökök használnak, többnyire lineárisak, amivel ki is zárják a kaotikus viselkedés fellépését.
Az a helyzet, hogy a másik oldalon az emberek még nem tudják értékelni/kezelni a valószínûségi elõrejelzést, vagy jelentõs torzulással értelmezik azt. Sokan nem szeretik a valószínûségeket, mert kerülik a bizonytalanságot, inkább letagadják azt.
Egy mérnökembernek úgy gondolom tisztában kell lennie azzal, hogy mennyire érvényes a tudása, milyen pontos az az adat, amit kiszámolt. Erre vannak a konfidencia-intervallumok valószínûségek stb. Egyébként a közelítések is, amit a mérnökök használnak, többnyire lineárisak, amivel ki is zárják a kaotikus viselkedés fellépését.
Az a helyzet, hogy a másik oldalon az emberek még nem tudják értékelni/kezelni a valószínûségi elõrejelzést, vagy jelentõs torzulással értelmezik azt. Sokan nem szeretik a valószínûségeket, mert kerülik a bizonytalanságot, inkább letagadják azt.
Az agárdi állomáson kívül minden állomás beleszámít a rekordba ez a végsõ döntés. Téma lezárva.
"Sokszor még a 50 % beigazolódási esélyt (vagy igen, vagy nem) sem éri el..."
Ugy tunik, megsem hallottal a valoszinuseg-szamitasrol.
Hogy "sokszor" nem er el valamilyen %-ot a bevalas, maskor pedig igen, annak semmi ertelme, egy az egyben kell vizsgalni az elorejelzesek sorat. Ha 99% lenne a bevalas, akkor is ki tudnal valogatni tiz olyat, ami nem jott be, es azt mondhatnad, hogy "de hat van, amikor meg 50%-ban sem teljesul".
Sajnos ugy tunik, a hozzaszolasomat sem olvastad eleg figyelmesen. Az idojaras-elorejelzesek MINDENUTT csak valoszinusegeket tudnak meghatarozni, miutan a legkor MINDENUTT kaotkus rendszer, akar profitorientalt ceg, akar allami intezet vizsgalja.
A mediaban megjeleno jelentesekrol en sem vagyok tul jo velemennyel - ha ott tobbet lathatna a nezo a szakmai hatterbol, talan meg te is belatnad, hogy alaptalan a vadaskodasod az elorejelzok fele...
"Csendben jegyzem meg, hogy általában ami eléri a Franciaország-Anglia partvonalát, annak 3-4 nap kell, hogy ideérjen bármilyen sebességû is."
Ebbol is csak az latszik, hogy tul sokat nem figyelhetted az idojarast... Mint ahogy ezert kerulhette el a figyelmedet az a (jozan esszel is kitalalhato) teny is, hogy a legerosebb delies aramlas nem massziv anticiklonokban, hanem kozeledo ciklonok elooldalan szokott fellepni. Igy ebbol a meleg tartossagara kovetkeztetni semmi ertelme.
"Szerintem a front csütörtökön fogja elérni Mo.-ot."
Vigyazat, ezt megjegyeztem.
Ugy tunik, megsem hallottal a valoszinuseg-szamitasrol.

Sajnos ugy tunik, a hozzaszolasomat sem olvastad eleg figyelmesen. Az idojaras-elorejelzesek MINDENUTT csak valoszinusegeket tudnak meghatarozni, miutan a legkor MINDENUTT kaotkus rendszer, akar profitorientalt ceg, akar allami intezet vizsgalja.
A mediaban megjeleno jelentesekrol en sem vagyok tul jo velemennyel - ha ott tobbet lathatna a nezo a szakmai hatterbol, talan meg te is belatnad, hogy alaptalan a vadaskodasod az elorejelzok fele...
"Csendben jegyzem meg, hogy általában ami eléri a Franciaország-Anglia partvonalát, annak 3-4 nap kell, hogy ideérjen bármilyen sebességû is."
Ebbol is csak az latszik, hogy tul sokat nem figyelhetted az idojarast... Mint ahogy ezert kerulhette el a figyelmedet az a (jozan esszel is kitalalhato) teny is, hogy a legerosebb delies aramlas nem massziv anticiklonokban, hanem kozeledo ciklonok elooldalan szokott fellepni. Igy ebbol a meleg tartossagara kovetkeztetni semmi ertelme.
"Szerintem a front csütörtökön fogja elérni Mo.-ot."
Vigyazat, ezt megjegyeztem.

mzoli73!
Legyél szíves, kicsit takarékra tenni magad, mert azzal a véleménnyel, amit Te képviselsz, egyedül vagy, folyamatosan írkálsz ilyeneket, aminek se füle, se farka, se alapja nincs. Mérnökembernek vallod magad, közben, az írásaid alapján alapvetõ matematikai és fizikai ismereteid hiányoznak. Elõbb-utóbb valaki majd ugrik az ilyen beírásaidra, akkor majd sértõdötten, "soha többet módon" visszavonulsz egy-két napra. Kicsit gondold át a helyzetedet, ez nem az az internetes portál, ahol a meteorológia tudományát kétségbe kell vonni.
Megértésedet köszönöm, ez az írásod most marad negatív példaként a többieknek, ám a következõ hasonló írás a fórum- és belépési jogodba fog kerülni.
Legyél szíves, kicsit takarékra tenni magad, mert azzal a véleménnyel, amit Te képviselsz, egyedül vagy, folyamatosan írkálsz ilyeneket, aminek se füle, se farka, se alapja nincs. Mérnökembernek vallod magad, közben, az írásaid alapján alapvetõ matematikai és fizikai ismereteid hiányoznak. Elõbb-utóbb valaki majd ugrik az ilyen beírásaidra, akkor majd sértõdötten, "soha többet módon" visszavonulsz egy-két napra. Kicsit gondold át a helyzetedet, ez nem az az internetes portál, ahol a meteorológia tudományát kétségbe kell vonni.
Megértésedet köszönöm, ez az írásod most marad negatív példaként a többieknek, ám a következõ hasonló írás a fórum- és belépési jogodba fog kerülni.
Usrin írta:
"rengetegszeg olvashattal rola, hogy a 100%-os idojaras-elorejelzes nem a tudomany "fejletlensege", hanem a legkor kaotikus rendszer mivolta miatt lehetetlen kesziteni."
100 % ??? 85 % ????Sokszor még a 50 % beigazolódási esélyt (vagy igen, vagy nem) sem éri el... Milyen dolog, hogy kb. 1-2 napra tudjuk megmondani pontosan a várható prognózist. Ennél az "alföldi paraszt" is jobban értett hozzá, ha kiment a természetbe (egyenesen felfelé száll a füst, a fecskék magasan köröznek, a hangyák kirajzank, stb...)
Szerintem az osztrákok azért jobbak a témában, mert egyszerûen foglalkoznak a dologgal, és ránéznek a mûholdképre, áramlási viszonyokat figyelnek, pedig semmivel nem jobbak a mûszereik, egyszerûen dolgoznak és kész.
Magyarországon a média irányítja a meteorológiai jelentéseket, csinos kis cicababák, akik médiasztároknak képzelik magukat, illegetik-billegetik magukat a képernyõ elõtt, bedobnak minden show elemet, hogy felhívják magukra a figyelmet (pl. Pataki Zita áttetszõ ruhái). Egyszerûen nevetséges, talán ha több szakmai vonzata lenne ezeknek a jelentéseknek, akkor talán többre becsülné mindenki a meteorológiát.
A másik dolog meg, amíg az OMSZ állami cég addig az ott dolgozóknak nem érdekük a profitorientált meló, inkább csak statisztikai jellege van a dolognak, mert amúgy is megkapják nemkevés pénzüket. Ezért többre becsülöm a metnet-es prognózisokat, mint az OMSZ-ét. Mert Ti pusztán hobby-ból csináljátok, nagyon nagy szorgalommal, és ez a fontos, hogy valaki szeresse amit csinál.
Szerintetek ennek a hõségnek a kitolódását nem lehetett látni 3-4 nappal ezelõtt????
Teljesen amatõr vagyok, én csak a mûhold animációt néztem, és megsaccoltam, hogy itt egy hétig még mindig ugyanaz az afrikai eredetû forró áramlás lesz uralkodó Mo.-on, ugyanis nem láttam még a Britt partok közelében sem olyan frontzónát, ami kimozdítsa ezt a kegyetlen forró és erõs áramlást. Csendben jegyzem meg, hogy általában ami eléri a Franciaország-Anglia partvonalát, annak 3-4 nap kell, hogy ideérjen bármilyen sebességû is.
Megtoldanám a következtetéseimmel a prognózist:
Véelményem szerint a hidegfrontból vajmi kevés lesz érezhetõ itt magyarországon, ahogy megjön el is megy, utánna megint afrikai irányú lesz a légáramlás, és forró.
Szerintem a front csütörtökön fogja elérni Mo.-ot. Túl erõs a déli áramlás. De hangsúlyozom, nem lesz sok változás.
Üdv. Zoli
"rengetegszeg olvashattal rola, hogy a 100%-os idojaras-elorejelzes nem a tudomany "fejletlensege", hanem a legkor kaotikus rendszer mivolta miatt lehetetlen kesziteni."
100 % ??? 85 % ????Sokszor még a 50 % beigazolódási esélyt (vagy igen, vagy nem) sem éri el... Milyen dolog, hogy kb. 1-2 napra tudjuk megmondani pontosan a várható prognózist. Ennél az "alföldi paraszt" is jobban értett hozzá, ha kiment a természetbe (egyenesen felfelé száll a füst, a fecskék magasan köröznek, a hangyák kirajzank, stb...)
Szerintem az osztrákok azért jobbak a témában, mert egyszerûen foglalkoznak a dologgal, és ránéznek a mûholdképre, áramlási viszonyokat figyelnek, pedig semmivel nem jobbak a mûszereik, egyszerûen dolgoznak és kész.
Magyarországon a média irányítja a meteorológiai jelentéseket, csinos kis cicababák, akik médiasztároknak képzelik magukat, illegetik-billegetik magukat a képernyõ elõtt, bedobnak minden show elemet, hogy felhívják magukra a figyelmet (pl. Pataki Zita áttetszõ ruhái). Egyszerûen nevetséges, talán ha több szakmai vonzata lenne ezeknek a jelentéseknek, akkor talán többre becsülné mindenki a meteorológiát.
A másik dolog meg, amíg az OMSZ állami cég addig az ott dolgozóknak nem érdekük a profitorientált meló, inkább csak statisztikai jellege van a dolognak, mert amúgy is megkapják nemkevés pénzüket. Ezért többre becsülöm a metnet-es prognózisokat, mint az OMSZ-ét. Mert Ti pusztán hobby-ból csináljátok, nagyon nagy szorgalommal, és ez a fontos, hogy valaki szeresse amit csinál.
Szerintetek ennek a hõségnek a kitolódását nem lehetett látni 3-4 nappal ezelõtt????
Teljesen amatõr vagyok, én csak a mûhold animációt néztem, és megsaccoltam, hogy itt egy hétig még mindig ugyanaz az afrikai eredetû forró áramlás lesz uralkodó Mo.-on, ugyanis nem láttam még a Britt partok közelében sem olyan frontzónát, ami kimozdítsa ezt a kegyetlen forró és erõs áramlást. Csendben jegyzem meg, hogy általában ami eléri a Franciaország-Anglia partvonalát, annak 3-4 nap kell, hogy ideérjen bármilyen sebességû is.
Megtoldanám a következtetéseimmel a prognózist:
Véelményem szerint a hidegfrontból vajmi kevés lesz érezhetõ itt magyarországon, ahogy megjön el is megy, utánna megint afrikai irányú lesz a légáramlás, és forró.
Szerintem a front csütörtökön fogja elérni Mo.-ot. Túl erõs a déli áramlás. De hangsúlyozom, nem lesz sok változás.
Üdv. Zoli
Ok, köszönöm. Bocsánat a trágárkodásért.
[amúgy meg a második kipontozott szónak a -gat képzõvel egy kicsit más értelme van, ezért is hagytam bent![]()
[parancsolj!]
[amúgy meg a második kipontozott szónak a -gat képzõvel egy kicsit más értelme van, ezért is hagytam bent
[parancsolj!]

Azért a viharvadászathoz kapunk radart, ami gyakrabban frissül, nagyobb a felbontása. De tudod mit? Ott az AMET fórum, tedd fel abban a kérdésedet, nekem nincs kellõ információm és kompetenciám ezt megválaszolni. Ott jó eséllyel kapsz korrekt választ.
[igen, egy-két felesleges betût kivettem utólagos engedelmeddel, ok, hogy beszélgetünk, de trágárkodni akkor sem kell]
[igen, egy-két felesleges betût kivettem utólagos engedelmeddel, ok, hogy beszélgetünk, de trágárkodni akkor sem kell]

Ja értem
Mi tulajdonképpen miben is mûködünk együtt? Balgaság hogy nem voltam Dunkel Zoltán elõadásán (a felvételbõl meg csak minden 5. szót értem
), de most komolyan érdekel. Persze ha mi nem adunk semmit akkor ne is várjunk tájékoztatást ilyen ügyekben.
Túl sok betût írtam ki?


Túl sok betût írtam ki?

Neeem. Csak nem biztos, hogy a mi szavunk elér a megfelelõ helyre és a méretarányokat szerettem volna vázolni. Ugyanez érvényes, amikor az egér sétál az elefánt mellett. A fahídra érve kérdezi az egér büszkén az elefántot, hallod, hogy dübörgünk? Így már tisztább?

Akkor meg nem kell elájulni a nagy testvértõl.
Szerk: most jövök rá hogy k.....a nem értem a hasonlatot mert virág nyelven beszéltél
Szóval az amatõrök b....gat..k az óemeszt és amikor egyszecsak annak rossz akkor nekünk jó? Vagy miii?
Szerk: most jövök rá hogy k.....a nem értem a hasonlatot mert virág nyelven beszéltél


Errõl az együttmõködésesdirõl csak az jut eszembe, amikor az egér izélja az elefántot, az meg ballag békésen. Egyszer csak szegény elefánt belelép egy hegyes karóba és elkezd ordítani. Mire az egér is beindul és kiabál az elefántnak, hogy sikíts, te k..., sikíts!Kb. ezek az erõviszonyok, így lehet reménykedni a 20 soros e-mailben.
Hát attól még lehet hogy kicsit felé/alá mér egy mûszer, de akkor most minden kiugró értéket kihajítunk a csába mert az már tuti hogy hibás? Hõmérsékletileg homogenizáljuk az országot, és töröljük, vagy nem vesszük figyelembe pl Zabar adatait mert hát az ott mindig a környék adatainál kevesebbet mér? Vagy akkor most mi van?
Azt azért hozzá teszem hogy ettõl még lehet igaza az OMSZ-nek mert nem ismerjük a valós körülményeket!
De éppen ezért érezném szükségét egy kis tájékoztatásnak ha már annyira együttmûködünk. Egy 20 soros email nem a világ és nem kerül pénzbe. Gondolom én
Azt azért hozzá teszem hogy ettõl még lehet igaza az OMSZ-nek mert nem ismerjük a valós körülményeket!
De éppen ezért érezném szükségét egy kis tájékoztatásnak ha már annyira együttmûködünk. Egy 20 soros email nem a világ és nem kerül pénzbe. Gondolom én

Ugyan, hagyd! Ennek a csávónak hiába magyarázol. Az meg még tragikusabb hogy ha igaz, mérnökrõl van szó, akinek azért voltak felsõbb szintû matematikai és fizikai tanulmányai.
Ha megsem hiteles, akkor keretik az elorejelzesi versenyek osszes eddigi kecskemeti fordulojat ujrapontozni!

A kecskeméti állomás a katonai reptér területén, és kezelésében van. Kizárt, hogy nem hiteles
Mzoli: eleg regota latogatod mar a Metnetet, itt is rengetegszeg olvashattal rola, hogy a 100%-os idojaras-elorejelzes nem a tudomany "fejletlensege", hanem a legkor kaotikus rendszer mivolta miatt lehetetlen kesziteni. Lasd a "pillango-effektust", ami annyit jelent, hogy a kiindulasi allapotok legaprobb megvaltozasa egy ido elteltevel teljesen kulonbozo vegkifejlethez vezethet. A legkor aktualis allapotat pedig soha nem fogjuk tokeletesen ismerni, ehhez az sem lenne eleg, ha minden egyes kobcentimeterben elhelyeznenk egy 0,001 fok pontossaggal mero muszert. Az idojaras "kicsit" bonyolultabb rendszer, mint barmilyen gep, par milliardszor tobb tenyezot kellene figyelembe venni, mint egy mernoki szamitasnal...
Ha pedig valoban hallottal mar a valoszinuseg-szamitasrol, akkor miert becsmerled a "saccolast", amit a meteorologia vegez? Kicsit leegyszerusitve a dolgot, az idojaras-elorejelzes nem mas, mint valoszinusegek meghatarozasa. Azokhoz a prognozisokhoz, amiket te latsz, tartozik egy bevalasi esely, ami egzaktul ellenorizheto, a technika fejlodesevel folyamatosan javul, de 100% soha nem lesz. Pl. a mai szinten kb. 85%-os esellyel valnak be a 3 napos elorejelzesek - ezt a meteorologusok egyaltalan nem titkoljak, igy teljesen jogtalan oket felelossegre vonni a maradek 15% miatt. A velemenyed kb. olyan volt, mintha azt mondanad, hogy az orvostudomany sehol sem tart, mert az orvosok a korszeru eszkozeikkel meg mindig nem tudnak minket orokke eletben tartani, es megesik, hogy csak a halalunk utan allitjak fel a pontos diagnozist. Mondjuk oket sem nevezik mernoknek, az szentigaz.
Ha pedig valoban hallottal mar a valoszinuseg-szamitasrol, akkor miert becsmerled a "saccolast", amit a meteorologia vegez? Kicsit leegyszerusitve a dolgot, az idojaras-elorejelzes nem mas, mint valoszinusegek meghatarozasa. Azokhoz a prognozisokhoz, amiket te latsz, tartozik egy bevalasi esely, ami egzaktul ellenorizheto, a technika fejlodesevel folyamatosan javul, de 100% soha nem lesz. Pl. a mai szinten kb. 85%-os esellyel valnak be a 3 napos elorejelzesek - ezt a meteorologusok egyaltalan nem titkoljak, igy teljesen jogtalan oket felelossegre vonni a maradek 15% miatt. A velemenyed kb. olyan volt, mintha azt mondanad, hogy az orvostudomany sehol sem tart, mert az orvosok a korszeru eszkozeikkel meg mindig nem tudnak minket orokke eletben tartani, es megesik, hogy csak a halalunk utan allitjak fel a pontos diagnozist. Mondjuk oket sem nevezik mernoknek, az szentigaz.

Nem szólok többet, amit írtam, azt belsõ forrásból elcsipegetve hallottam, nem saját agyszüleményem.
Majd a szolgálat ad több információt.
Majd a szolgálat ad több információt.
Ne mond nekem hogy ennyire balfék töketlen és béna az egész OMSZ, kizárt!
Nekem meg tök életszerû!
Leírtam az érveimet, logikusnak tûnnek, ennél többet nem tudok írni, mégegyszer leírni nem fogom!
Nekem meg tök életszerû!
Leírtam az érveimet, logikusnak tûnnek, ennél többet nem tudok írni, mégegyszer leírni nem fogom!